Юрий Гребенчук, Валерий Гладкий

20 марта на «Обозревателе» состоялась пресс-конференция, посвященная второму траншу кредита МВФ.

В пресс-конференции приняли участие:

-директор центра экономических и социальных исследований «Диаматик» Юрий Гребенчук;

-генеральный директор аналитического центра "Бюро экономических и социальных технологий" Валерий Гладкий.

Юрий Гребенчук: Насколько мне известно, условия МВФ по этому кредиту нигде не публиковались. Условия не известны – это terraincognita. Есть отдельные заявления депутатов – как оппозиционных, так и тех, что при власти. Оппозиционные рассказывают об ужасах, которые требует МВФ – в основном о доведении до нищеты людей, поднятии тарифов и прочем.

Единственное, что можно сказать более-менее определено – это то, что сказала представительница МВФ Джейла Пазарбазиоглу – что проценты по кредиту обычные – 3,7%, но конкретную величину процента для Украины не назвала. Срок тоже не известен. По разным оценкам – 15 лет.

Получит ли Украина второй транш? Думаю, что получит. Будут ли выполнены все условия МВФ? думаю, что не будут выполнены. Станет ли кредит панацеей для украинской экономики? Может стать помощью, но посмотрите: 15 миллиардов долларов, а общий долг Украины – 105 миллиардов долларов. Но если правильно направить деньги в экономику, если заработает экономика, что маловероятно, именно благодаря 10 миллиардам долларов, тогда это может быть существенная помощь.

Валерий Гладкий: По пунктам. Условия МВФ известны – они были опубликованы в ноябре в виде обязательств Украины, которые она взяла на себя, получая кредитную поддержку в рамках программы стенд-бай МВФ на общую сумму 14 с лишним миллиардов долларов, которая выделяется траншем.

В настоящее время не все условия выполнены. Речь идет о том, сможет ли Украина выполнить взятые на себя в ноябре обязательства сейчас. Главное из них – сокращение дефицита Государственного бюджета. Это вопрос дискуссионный.

Спасет ли кредит МВФ Украину или нет? Полагаю, что спасет по простой причине: в настоящее время резервы Украины находятся на уровне 26 миллиардов долларов, они едва покрывают краткосрочные обязательства всех украинских заемщиков к погашению в этом году. Сумма составляет порядка 24 миллиардов. Если не договорятся, то Украине не хватит резервов на погашение всех обязательств, и это чревато дефолтом украинских заемщиков. Кто будет первым – банки или предприятия – это вопрос дискуссионный. В последнюю очередь это будет государство, потому что у него краткосрочных обязательств не так много, а сумма погашения с учетом всех возможных гарантий составляет порядка 2,4 миллиардов долларов – это для бюджета посильно. Но если случится дефолт банковского сектора, то это может дестабилизировать всю финансовую систему и перекинуться на государственный сектор.

Будут ли выполнены условия? Пока что правительство не демонстрирует твердой приверженности выполнять условия и базовое условие – сократить дефицит Государственного бюджета. Все остальные условия являются техническими и ложатся под это принципиальное условие Фонда. Для Фонда основным является сократить дефицит с тем, чтобы снизить инфляционное давление, чтобы финансовый сектор остался на плаву и его можно было спасти при помощи вливания МВФ. Другие условия – приведение тарифов до рыночного уровня, поскольку сегодня они покрываются за счет бюджетных трансфертов. В бюджете заложено 1,6 миллиарда. Речь идет о повышении трансфертов до 7,7 миллиардов. Все равно у «Нафтогаза» остается незакрытая «дырка», и закрыть ее неоткуда, кроме как из бюджета.

Следующее условие Фонда, на котором он настаивает – обеспечить неифляционные источники покрытия дефицита Бюджета. Имеются в виду внешние займы, т.е. не печатать деньги, потому что печатание денег повышает инфляционное давление и угрожает финансовой системе.

Что касается банковского сектора, то от Нацбанка и от правительства ожидается реальный план рекапитализации, т.е. поддержки за счет государственных вливаний системы коммерческих банков с тем, чтобы они не вошли в состояние полного коллапса, в котором пребывают сейчас до 10 банков. В них введена временная администрация, промедление смерти подобно. Иначе будут продолжаться неплатежи в банковском секторе, которые заблокируют деятельность финансовых посредников, которыми являются коммерческие банки.

Выполнимы эти условия или нет? Пока что их можно выполнить, но на это требуется политическая воля. Никто в преддверии президентских выборов не намерен идти на непопулярные шаги – сокращать бюджетные расходы, замораживать рост заработных плат и социальных трансфертов. Речь идет только лишь о том, чтобы ограничиться индексированием заработных плат и социальных трансфертов на инфляцию, но не повышать в реальном выражении. В противном случае возникнет повышенное инфляционное давление. Никто из политиков не готов взять на себя ответственность повысить тарифы на газ до рыночного уровня с тем, чтобы убрать порочную практику перекрестного субсидирования и вешания этих расходов на «Нафтогаз», который пребывает в состоянии дефолта, и без поддержки бюджета нежизнеспособен.

Полагаю, что следующая миссия Фонда прибудет в Украину в мае месяце и будет рассматривать то, как Украина выполнила вторично взятые на себя обязательства. Но эти обязательства требуют законодательных изменений – в бюджете, в финансовом плане «Нафтогаза», в решениях Национальной комиссии по регулированию тарифов в энергетике. Будущее покажет. Но полагаю, что без ресурсов Фонда Украина сделает еще один шаг в направлении к дефолту.

Чем дольше мы оттягиваем выполнение требований Фонда, которые, в принципе, разумны, тем большие проблемы мы себе создаем в будущем.

Юрий Гребенчук: Разговоры о дефолте в нашем банковском секторе, о финансовом кризисе… На сайте НБУ стоят такие цифры: за прошлый год украинская банковская система получила прибыль, если я не ошибаюсь, на 40% больше, чем в 2007-м. Увеличила капитализацию на 70%. В январе и в феврале наша банковская система удвоила свою прибыль по сравнению с соответствующими месяцами 2008 года. Значит, ни один банк в Украине не обанкротился в отличие от США, где в 2008-м – 26, а в 2009-м за два с лишним месяца – 12. О каком кризисе банковской системы мы говорим? То, что там введены какие-то временные администрации, это ни о чем не говорит. В то же время, банки не отдают людям депозиты – это раз. Второе – вместе со шкурой сдирают кредиты и проценты по кредитам. И вот вам результат.

Нигде в мире такое поведение Нацбанка не могло бы быть допустимым. А у нас – вот пожалуйста.

Как будут использоваться деньги МВФ? Я думаю, что использоваться эти средства будут точно так же, как в прошлый раз, когда 100 миллиардов гривен бросили банкам на рефинансирование. Они занялись спекуляцией по валюте и вот вам результат налицо – какая у них громадная прибыль из-за этого получилась. Если бы Национальный банк дал им эти деньги так, как дают кредит любому предпринимателю: мало того, что он отслеживает. Иной раз он ставит такое условие: «я буду оплачивать ваши счета». А этот просто выбросил 105 миллиардов гривен и они делали, что хотели. Ни один банк не отдает депозиты, но все время почему-то по непонятным причинам сумма возвращенных депозитов растет в геометрической прогрессии. Когда они ввели так называемый Меморандум, Нацбанк озвучивал цифру, если я не ошибаюсь, 13 миллиардов гривен. Когда замглавы Нацбанка пришел отчитываться в Раду, он уже заявил о 60 миллиардах гривен. Президент недавно заявил уже о 80 или 90 миллиардах. Я, например, мои знакомые, ни один человек не может забрать депозит. Как они умудрились забрать эти 90 миллиардов гривен?

Думаю, что без коррупции здесь не обошлось. И если такая коррупция будет продолжаться, то никакие кредиты МВФ, Всемирного банка не спасут нашу экономику.

Читайте также:

Жажда власти ведет страну к дефолту

Кризис банковской системы – выдумки коррупционеров

Смотрите видеосюжеты:

Кризис в Украине придуман олигархами

Хватит быть быдлом и козлами!

Как будут тратить второй транш кредита МВФ?

В мире кризис, а наши банки процветают