Это интервью Ярослав Мендусь дал «Обозревателю» накануне закрытого съезда СПУ. В субботу Александр Мороз критиковал соратников за низкую эффективность избирательной кампании, грозящую обернуться фиаско. Однако это – за «закрытыми дверями». На публике лидеры СПУ излучают артековский оптимизм. В том числе – Мендусь.

Видео дня

Его персональная риторика на высказывания члена правящей коалиции не тянет – их пламенной оппозиционности сама Витренко бы позавидовала. Говоря, как по писанному - красиво и ладно, он разносит Президент и Ко в пух и прах. Не удивительно: огульная критика, всего, что движется на Банковой – единственная возможность набрать хоть какие-то голоса.

Приветливого и открытого для прессы Мендуся почему-то принято считать «серым кардиналом» СПУ. Основанием служит приближенность к главному социалистическому телу, звание «правой руки Мороза». Он действительно не отстает от него ни на шаг – в прямом и переносном смысле. Пару месяцев назад, во время чата главы ВР на нашем сайте, «группу сопровождения» спикера возглавлял именно Мендусь. Через него Сан Санычу регулярно передают весточки разные люди – от аппаратчиков Банковой до бело-голубых штабистов и заграничных друзей, не желающих по тем или иным причинам выходить на «личный контакт» с председателем «малиновых».

Впрочем, до самостоятельного центра принятия решений в партии Мендусь еще «не дозрел». Задатки у него для этого неплохие, но горизонты - учитывая грустную перспективу социалистов – безрадостные. Он «вырос» при Морозе: с должности его пресс-секретаря в 1999, до народного депутата, секретаря политсовета в 2006 и главного штабного «креативщика» в 2007. С Морозом рискует и исчезнуть.

Наша беседа – попытка понять: на что все-таки рассчитывают социалисты и какие у них для этого основания.

«Ющенко надо на подлодке покататься и на истребителе – как Путину»

Мороз утверждает, что Верховная Рада станет работать вплоть до принятия присяги депутатами шестого созыва. Однако уже сейчас очевидно, что подведение итогов голосования 30 сентября может затянуться. Сколько по-вашему реально продлится каденция нынешнего парламента?

Позиция Мороза абсолютно правовая. Это серьезное препятствие для политических авантюристов. Сначала они затеяли назаконные, по нашему мнению, выборы, а теперь пытаются использовать их для манипуляции политическими раскладами в стране. В случае неполучения ими желаемого результата, срыв выборов, точнее – оглашения их результатов, действительно возможен. Такие сценарии готовятся, но мы делаем все, чтобы воспрепятствовать их реализации.

Какие именно сценарии?

После 30-го суды будут завалены исками, направленными на признание неправомерности голосования на том или ином участке. Подобных исков появятся сотни, если не тысячи – над этим сейчас активно работают в штабе Президента оппозиции – Виктора Ющенко.

Еще одно направление – «проработка» Банковой «своих» руководителей областных администраций. Им ставится задача: пропрезидентская сила в их регионе должна набрать столько-то.

Приведите хоть один конкретный пример – с цифрами и фамилиями.

Не могу – я имею определенные моральные обязательства перед этими людьми. Озвучить что-либо, значит – предать их. По-хорошему, конечно, после подобных сеансов «вменения» им нужно обращаться в прокуратуру, но вы представляете, какое давление на них оказывается. Добро, им хватает смелости рассказывать об этом нашим коллегам в узком кругу.

Ясно, подтверждений, значит, нет.

В данном случае для нас важно знать о подобных фактах. Значит – быть готовыми к противодействию. К чему стремится Банковая? В случае непризнания результата выборов 30 сентября, создать благоприятную среду для того, чтобы, основываясь на «воле народа», ввести прямое президентское правление. Затем, возможно даже они пойдут на досрочные президентские выборы…

На каком основании? Только потому, что рейтинг Виктора Ющенко динамично прогрессирует?

А какие были правовые основания для четырех указов по роспуску Рады? Наделен ли глава государства юридической возможностью увольнять министров, работающих в правительстве, сформированном коалицией? Почему, в нарушение ряда действующих законов, он ввел в состав СНБО губернаторов? Если решения в Совбезе принимают люди, не имеющие права даже просто присутствовать на его заседаниях, легитимны ли вердикты такого органа?

СНБО – «последний оплот» Президента, практически не имеющего никаких рычагов влияния в правительстве и уж тем более в распущенном парламенте.

Он станет главным орудием Виктора Андреевича в возможном срыве итогов кампании. Схема такая: опротестовывая результат голосования в провальных для них округах, они, таким образом, обеспечивают неполномочность парламента. «Хор» несогласных с волеизъявлением усиливается новыми и новыми голосами. Тут «на сцену» выходит Совбез… Не исключаю, что эти авантюристы могут даже попытаться объявить отставленным Кабмин, назначив временных и.о.- ведь им плевать на Конституцию.

Объяснение простое – с нынешней парламентской Виктор Ющенко начал свою президентскую кампанию на 2009-й.

Верно. За последнее время он у нас побывал и пасечником, и байдарочником, и пожарником. Осталось еще в подводной лодке «покататься» и на истребителе. По примеру Владимира Путина, кстати.

Мороз всегда был за «ширку»

Социалисты станут обжаловать результат выборов, если сами наберут меньше 3%?

У нас нет оснований считать, что планы по выдавливанию СПУ из парламента увенчаются успехом. Передо мной – свежие соцопросы, фиксирующие наш рейтинг на уровне 4,7%. Другие опросы дают нам 5,1%.

(как известно, последняя цифра – продукт структуры, оскандалившейся в ходе расследования газеты «Сегодня» - С.К.)

У вас с «регионами» общее электоральное поле. Контрагитация против ПР для СПУ – единственный метод собрать хоть какой-то электоральный урожай на Востоке и Юге.

В предвыборной борьбе мы, конечно, конкуренты. Этого никто, собственно, не скрывает, но, взаимодействуя в рамках коалиции, мы заняли по отношению друг к другу позицию ненападения.

Почему вы тогда с ПР их «Кодекс чести» не подписали?

(длительная пауза). Хороший вопрос…. «Кодекс чести» нужно просто исполнять… по умолчанию. А различные подписания – пиар-технология, использованная нашими коллегами весьма удачно, как мне кажется. Честно говоря, они не обращались к нам с просьбой завизировать данный документ.

Интересно, получается, Борис Колесников и Анна Герман, заявившие на пресс-конференции, что предлагали и коллегам, и оппонентам стать подписантами «Кодекса», цинично соврали.

Не знаю. Будучи одним из руководителей СПУ, я узнал о «Кодексе» «регионалов» из Интернета.

Еще ваши бело-голубые друзья ведут активные переговоры с «помаранчевыми» о создании широкой коалиции.

У нас нет такой официальной информации…

Кто ж вам ее предоставит в разгар кампании? Зачем избирателей раньше времени распугивать?

Публичные заявления лидеров коалиции опровергают эти предположения.

…Вспомните: на посту спикера Мороз всегда высказывался за создание широкой коалиции. То, что идея не нашла практического применения – не наша вина.

Мы уже полчаса беседуем и все это время ваша риторика – сугубо оппозиционная. Это не похоже на речь члена «партии власти». Вам самому это странным не кажется?

В чем это проявляется? В критике Президента? Так я не виноват, что Виктор Андреевич представляет не всю страну, а только оппозицию!

Задача реформы – отбить у Ющенко рога

Один из способов поддержания жизни в Раде пятого созыва – конституционное представление депутатов в КС, сделанное по результатам пленарного заседания 4 сентября.

Одно из главных предназначений политреформы – не допускать выход за рамки правового поля ни одного из чиновников – от районного руководителя до Президента. Самое удачное сравнение в этом контексте привел Леонид Кравчук. Он сказал, что при нынешних объемах полномочий Президента даже у ангела на этой должности начинают расти рога. Так вот, задача реформы – не только отбить эти рога, а сделать прививку, чтобы они никогда больше, невзирая на возможные мутации, не появились.

Я не совсем понимаю, на что вы рассчитываете в Конституционном суде, если его возглавляет человек, считающийся близким к Виктору Балоге.

Простите, у нас Конституционный суд один, другого нет. Да, сейчас его формирование происходит по процедуре довольно несовершенной. Но дискредитировать на этом основании единый орган конституционной юрисдикции – довольно глупое занятие. Альтернативы существующему КСУ не предвидится.

Кроме того, какие основания полагать, будто Андрей Стрижак станет выполнять политические заказы той же Банковой? У меня сегодня таких фактов нет. Да и судьи КС, избирая председателя, исходили из того, что этот человек не будет марионеткой в чьих-то руках, а станет служить закону.

Расскажите о том, как шли ваши переговоры с «регионами» по поводу возможности похода на выборы «единой колонной». Сейчас, когда тема уже не актуальна, можно, наконец, открыть всю правду об участниках диалога, условиях и т. д.

Никогда, я подчеркиваю, никогда, ни лидером СПУ Морозом, ни первым секретарем партии Мельничуком, ни членами политсовета, ни кем-либо другим из руководства, никаких переговоров о едином списке с «регионами» не велось. Не было этого!

Утверждать так – ваше право, но мы совершенно точно знаем обратное. Кстати, в публичной плоскости от «регионов» это подтвердил Александр Стоян. Он отмечал потом, что преградой к созданию блока СПУ и ПР стали «слишком высокие запросы социалистов» по поводу списка.

Возможно, господин Стоян был участником каких-то переговоров, вот только мне, как секретарю политсовета, об этом не известно. Помню, когда Раису Богатыреву попросили прокомментировать данную тему, она сказала, что сама просила Стояна объясниться - тот признался, что подобными заявлениями просто хотел … произвести впечатление якобы своей компетентностью.

Ваш бывший соратник Василий Волга тоже не скрывал от журналистов подробности списочных «консультаций». Его последующий громкий демарш с отказом баллотироваться от СПУ в связи с тем, что Мороз просил его агитировать против Януковича, еще подмочил вашу репутацию.

Вряд ли можно считать официальной позицией СПУ и ПР какие-то перешептывания Стояна с Волгой.

Что касается последнего, то я занимаюсь политикой, немного – политологией, но уж никак не медициной, так что не могу комментировать периодически выплескивающиеся потоки сознания Василия Александровича.

«Мороз в отпуск не пойдет»

Ваши представители, работающие во власти, довольно активно задействованы в избирательной кампании. Напечатаны биг-борды и сняты ролики с Василием Цушко, Станиславом Николаенко. Только Николая Рудьковского почему-то не видно. Может, вы просто не считаете нужным «светить» своего опального министра?

Наши оппоненты тратят много сил и средств, дабы сформировать негативный образ министра транспорта. Есть, однако, другая сторона медали – результаты деятельности Николая Николаевича за год пребывания в должности. Приведу лишь один пример. За это время в транспортной отрасли не случилось ни одного ЧП с человеческими жертвами. В то время, как в ведомстве Анатолия Гриценко за полтора года погиб 31 молодой солдат.

Не «переводите стрелки» на политического оппонента – не о нем речь.

Простите, у меня вопрос! Почему СНБО, предъявляя претензии Рудьковскому, не считает необходимым поговорить об ответственности Гриценко?

Главный козырь СПУ – Василий Цушко. Тема с его отравлением уже практически сошла на «нет». Очевидно, если б Цушко действительно пытались накормить ядом, вы бы более активно использовали это в пиар-целях.

Травили или нет – должны сказать медики.

Испытываете ли вы гордость за однопартийца, которого провозглашают «героем» надписи на заборах?

Каждый самовыражается, как может – на заборах люди пишут то, что думают. Я нормально к этому отношусь.

Когда агитационный процесс возглавит лидер партии? Александр Мороз намерен совершить предвыборное турне?

Как председатель парламента он достаточно активно ездит в регионы…

Нарушая тем самым закон. Отпуск-то он не оформил.

Он не может сейчас пойти в отпуск – Мороз должен обеспечить своевременную презентацию в Раде бюджета-2008.

«Кроме «предательства» нас «зацепить» нечем»

Какие принципиально новые технологии ведения избирательной кампании задействованы социалистами на этот раз? Вам в частности, приписывают электоральное применение «сетевого маркетинга».

Мы отличаемся от большинства других участников нынешней гонки тем, что являемся партией идеологической. Создававшаяся снизу вверх, а не наоборот, СПУ имеет другую структуру, следовательно – иные методы работы. Практически в каждом населенном пункте страны у нас есть свои, постоянно действующие структуры. Во время избирательных кампаний они просто усиливаются – технически, материально, кадрово. То, что вы называете «сетевым маркетингом» - наша постоянная практика - «технология коммуникации».

Мы строим кампанию не по принципу пустых обещаний – кто больше предложит.

СПУ идет к украинцам с отчетом о том, что сделано нами за год работы во власти. Валентина Семенюк, например, рассказывает, как возвратила через суды людям свыше 150 общежитий, приватизированных шустрыми дельцами вместе с жильцами. Их обитатели – наши стопроцентные симпатики. Они понимают: не будь социалистов во глав ФГИУ, их бы вновь пустили с молотка….

Гонка требует серьезных капиталовложений. В 2007-м, в отличии от 2006-го, «денежные мешки» в вашем списке практически отсутствуют. Разве что Владимир Бойко.

Он никогда не был нашим донором! Бойко просто взял на себя обязанность обеспечить потребности кампании в регионах, где он активно присутствует как почетный руководитель своего знаменитого Комбината Ильича.

Речь не о кэше, вы понимаете…

В любом случае, нашей политсиле выборы обходятся дешевле, чем остальным. Хотя бы потому, что у нас нет такого количества наружной и телевизионной рекламы. Вместо них – ресурсы и авторитет активистов на местах. Серьезную роль играет также наш медиа-холдинг, развернутый еще до выборов.

Сколько вы ожидаете получить 30-го сентября?

СПУ повторит прошлогодний результат. Несмотря на то, что президент Ющенко ведет с нашим лидером персональную войну. Он понимает, что кроме лживого обвинения в «предательстве», «зацепить» нас не за что.

Предательства вполне достаточно.

Я не стану комментировать ваше мнение. Скажу только, что нельзя предать предателей. Коллегам из оранжевого лагеря мы не брачный союз обещали, а – сотрудничество в рамках подписанного договора. Один из его пунктов – реализация политреформы, от которой Ющенко сейчас всячески открещивается. Так кто кого предал?

Соня КОШКИНА