Ярослав Мендусь: завдання реформи - відбити у Ющенка роги

Це інтерв'ю Ярослав Мендусь дав "Обозревателю" напередодні закритого з'їзду СПУ. У суботу Олександр Мороз критикував соратників за низьку ефективність виборчої кампанії, що загрожує обернутися фіаско. Проте це - за "закритими дверима". На публіці лідери СПУ випромінюють артеківський оптимізм. У тому числі - Мендусь.

Відео дня

Його персональна риторика на висловлювання члена правлячої коаліції не тягне - їх полум'яної опозиційності сама Вітренко б позаздрила. Говорячи, як по писаному - красиво і добре, він розносить Президент і Ко в пух і прах. Не дивно: огульна критика, все, що рухається на Банковій - єдина можливість набрати хоч якісь голоси.

Привітного та відкритого для преси Мендуся чомусь прийнято вважати "сірим кардиналом" СПУ. Підставою служить наближеність до головного соціалістичному тілу, звання "правої руки Мороза". Він дійсно не відстає від нього ні на крок - в прямому і переносному сенсі. Пару місяців тому, під час чату глави ВР на нашому сайті, "групу супроводу" спікера очолював саме Мендусь. Через нього Сан Саничу регулярно передають звісточки різні люди - від апаратників Банковій до біло-блакитних штабістів і закордонних друзів, які не бажають з тих чи інших причин виходити на "особистий контакт" з головою "малинових".

Втім, до самостійного центру прийняття рішень в партії Мендусь ще "не дозрів". Задатки у нього для цього непогані, але горизонти - враховуючи сумну перспективу соціалістів - безрадісні. Він "виріс" при Морозе: з посади його прес-секретаря в 1999, до народного депутата, секретаря політради в 2006 та головного штабного "креативщика" в 2007. З Морозом ризикує і зникнути.

Наша бесіда - спроба зрозуміти: на що все-таки розраховують соціалісти і які у них для цього підстави.

"Ющенко треба на підводному човні покататися і на винищувачі - як Путіну"

Мороз стверджує, що Верховна Рада стане працювати аж до прийняття присяги депутатами шостого скликання. Проте вже зараз очевидно, що підбиття підсумків голосування 30 вересня може затягнутися. Скільки по-вашому реально триватиме каденція нинішнього парламенту?

Позиція Мороза абсолютно правова. Це серйозна перешкода для політичних авантюристів. Спочатку вони затіяли назаконние, на нашу думку, вибори, а тепер намагаються використовувати їх для маніпуляції політичними розкладами в країні. У разі неотримання ними бажаного результату, зрив виборів, точніше - оголошення їх результатів, дійсно можливий. Такі сценарії готуються, але ми робимо все, щоб перешкодити їх реалізації.

Які саме сценарії?

Після 30-го суди будуть завалені позовами, спрямованими на визнання неправомірності голосування на тій чи іншій ділянці. Подібних позовів з'являться сотні, якщо не тисячі - над цим зараз активно працюють в штабі Президента опозиції - Віктора Ющенка.

Ще один напрям - "опрацювання" Банкової "своїх" керівників обласних адміністрацій. Їм ставиться завдання: пропрезидентська сила в їх регіоні повинна набрати стільки-то.

Наведіть хоч один конкретний приклад - з цифрами і прізвищами.

Не можу - я маю певні моральні зобов'язання перед цими людьми. Озвучити небудь, значить - зрадити їх. По-хорошому, звичайно, після подібних сеансів "поставлення" їм потрібно звертатися до прокуратури, але ви уявляєте, який тиск на них виявляється. Добро, їм вистачає сміливості розповідати про це нашим колегам у вузькому колі.

Ясно, підтверджень, значить, немає.

У даному випадку для нас важливо знати про подібні факти. Значить - бути готовими до протидії. До чого прагне Банкова? У разі невизнання результату виборів 30 вересня, створити сприятливе середовище для того, щоб, грунтуючись на "волі народу", ввести пряме президентське правління. Потім, можливо навіть вони підуть на дострокові президентські вибори ...

На якій підставі? Тільки тому, що рейтинг Віктора Ющенка динамічно прогресує?

А які були правові підстави для чотирьох указів щодо розпуску Ради? Наділений глава держави юридичною можливістю звільняти міністрів, які працюють в уряді, сформованому коаліцією? Чому, порушуючи ряд чинних законів, він ввів до складу РНБО губернаторів? Якщо рішення в Радбезі приймають люди, які не мають права навіть просто бути присутнім на його засіданнях, легітимні чи вердикти такого органу?

РНБО - "останній оплот" Президента, практично не має жодних важелів впливу в уряді і вже тим більше в розпущеному парламенті.

Він стане головним знаряддям Віктора Андрійовича у можливому зриві підсумків кампанії. Схема така: опротестовуючи результат голосування в провальних для них округах, вони, таким чином, забезпечують неповноважність парламенту. "Хор" незгодних з волевиявленням посилюється новими і новими голосами. Тут "на сцену" виходить Радбез ... Не виключаю, що ці авантюристи можуть навіть спробувати оголосити відставленим Кабмін, призначивши тимчасових в.о. - адже їм плювати на Конституцію.

Пояснення просте - з нинішньої парламентської Віктор Ющенко почав свою президентську кампанію на 2009-й.

Вірно. За останній час він у нас побував і пасічником, і байдарочником, і пожежником. Залишилося ще в підводному човні "покататися" і на винищувачі. За прикладом Володимира Путіна, до речі.

Мороз завжди був за "ширку"

Соціалісти стануть оскаржити результат виборів, якщо самі наберуть менше 3%?

У нас немає підстав вважати, що плани з видавлювання СПУ з парламенту увінчаються успіхом. Переді мною - свіжі соцопитування, що фіксують наш рейтинг на рівні 4,7%. Інші опитування дають нам 5,1%.

( як відомо, остання цифра - продукт структури, оскандалилася в ході розслідування газети "Сегодня" - С.К . )

У вас з "регіонами" загальне електоральне поле. Контрагітація проти ПР для СПУ - єдиний метод зібрати хоч якийсь електоральний урожай на Сході та Півдні.

У передвиборній боротьбі ми, звичайно, конкуренти. Цього ніхто, власне, не приховує, але, взаємодіючи в рамках коаліції, ми зайняли по відношенню один до одного позицію ненападу.

Чому ви тоді з ПР їх "Кодекс честі" не підписали?

( тривала пауза ). Хороший вопрос .... "Кодекс честі" потрібно просто виконувати ... за замовчуванням. А різні підписання - піар-технологія, використана нашими колегами вельми вдало, як мені здається. Чесно кажучи, вони не зверталися до нас з проханням завізувати цей документ.

Цікаво, виходить, Борис Колесніков і Ганна Герман, які заявили на прес-конференції, що пропонували і колегам, і опонентам стати підписантами "Кодексу", цинічно збрехали.

Не знаю. Будучи одним з керівників СПУ, я дізнався про "Кодексі" "регіоналів" з Інтернету.

Ще ваші біло-блакитні друзі ведуть активні переговори з "помаранчевими" про створення широкої коаліції.

У нас немає такої офіційної інформації ...

Хто ж вам її надасть в розпал кампанії? Навіщо виборців завчасно розполохувати?

Публічні заяви лідерів коаліції спростовують ці припущення.

... Згадайте: на посаді спікера Мороз завжди висловлювався за створення широкої коаліції. Те, що ідея не знайшла практичного застосування - не наша вина.

Ми вже півгодини розмовляємо і весь цей час ваша риторика - суто опозиційна. Це не схоже на промову члена "партії влади". Вам самому це дивним не здається?

У чому це проявляється? У критиці Президента? Так я не винен, що Віктор Андрійович представляє не всю країну, а тільки опозицію!

Завдання реформи - відбити у Ющенка роги

Один із способів підтримки життя в Раді п'ятого скликання - конституційне подання депутатів у КС, зроблене за результатами пленарного засідання 4 вересня.

Одне з головних призначень політреформи - не допускати вихід за рамки правового поля жодного з чиновників - від районного керівника до Президента. Найвдаліше порівняння в цьому контексті привів Леонід Кравчук. Він сказав, що за нинішніх обсягів повноважень Президента навіть у ангела на цій посаді починають рости роги. Так ось, завдання реформи - не тільки відбити ці роги, а зробити щеплення, щоб вони ніколи більше, незважаючи на можливі мутації, не з'явились.

Я не зовсім розумію, на що ви розраховуєте в Конституційному суді, якщо його очолює людина, яка вважається близьким до Віктора Балоги.

Вибачте, у нас Конституційний суд один, іншого немає. Так, зараз його формування відбувається за процедурою досить недосконалою. Але дискредитувати на цій підставі єдиний орган конституційної юрисдикції - досить дурне заняття. Альтернативи існуючому КСУ не передбачається.

Крім того, які підстави вважати, ніби Андрій Стрижак стане виконувати політичні замовлення тієї ж Банкової? У мене сьогодні таких фактів немає. Та й судді КС, обираючи голови, виходили з того, що ця людина не буде маріонеткою в чиїхось руках, а стане служити закону.

Розкажіть про те, як йшли ваші переговори з "регіонами" з приводу можливості походу на вибори "єдиною колоною". Зараз, коли тема вже не актуальна, можна, нарешті, відкрити всю правду про учасників діалогу, умовах і т. д.

Ніколи, я підкреслюю, ніколи, ні лідером СПУ Морозом, ні першим секретарем партії Мельничуком, ні членами політради, ні будь-ким іншим з керівництва, ніяких переговорів про єдиний список з "регіонами" не велося. Не було цього!

Стверджувати так - ваше право, але ми абсолютно точно знаємо зворотне. До речі, в публічній площині від "регіонів" це підтвердив Олександр Стоян. Він зазначав потім, що перепоною до створення блоку СПУ і ПР стали "дуже високі запити соціалістів" з приводу списку.

Можливо, пан Стоян був учасником якихось переговорів, от тільки мені, як секретарю політради, про це не відомо. Пам'ятаю, коли Раїсу Богатирьову попросили прокоментувати дану тему, вона сказала, що сама просила Стояна порозумітися - той зізнався, що подібними заявами просто хотів ... справити враження нібито своєю компетентністю.

Ваш колишній соратник Василь Волга теж не приховував від журналістів подробиці списочних "консультацій". Його наступний гучний демарш з відмовою балотуватися від СПУ в зв'язку з тим, що Мороз просив його агітувати проти Януковича, ще підмочив вашу репутацію.

Навряд чи можна вважати офіційною позицією СПУ і ПР якісь перешіптування Стояна з Волгою.

Що стосується останнього, то я займаюся політикою, небагато - політологією, але вже ніяк не медициною, так що не можу коментувати періодично вихлюпуються потоки свідомості Василя Олександровича.

"Мороз у відпустку не піде"

Ваші представники, що працюють у владі, досить активно задіяні у виборчій кампанії. Надруковані біг-борди та зняті ролики з Василем Цушком, Станіславом Ніколаєнко. Тільки Миколи Рудьковського чомусь не видно. Може, ви просто не вважаєте за потрібне "світити" свого опального міністра?

Наші опоненти витрачають багато сил і засобів, щоб сформувати негативний образ міністра транспорту. Є, однак, інша сторона медалі - результати діяльності Миколи Миколайовича за рік перебування на посаді. Наведу лише один приклад. За цей час у транспортній галузі не сталося жодної НП з людськими жертвами. У той час, як у відомстві Анатолія Гриценка за півтора року загинув 31 молодий солдат.

Не "переводите стрілки" на політичного опонента - нема про нього мова.

Вибачте, у мене питання! Чому РНБО, пред'являючи претензії Рудьковському, не вважає за необхідне поговорити про відповідальність Гриценка?

Головний козир СПУ - Василь Цушко. Тема з його отруєнням вже практично зійшла "ні". Очевидно, якщо б Цушко справді намагалися нагодувати отрутою, ви б більш активно використовували це в піар-цілях.

Труїли чи ні - повинні сказати медики.

Чи відчуваєте ви гордість за однопартійця, якого проголошують "героєм" написи на парканах?

Кожен самовиражається, як може - на парканах люди пишуть те, що думають. Я нормально до цього ставлюся.

Коли агітаційний процес очолить лідер партії? Олександр Мороз має намір здійснити передвиборне турне?

Як голова парламенту він досить активно їздить в регіони ...

Порушуючи тим самим закон. Відпустка-то він не оформив.

Він не може зараз піти у відпустку - Мороз повинен забезпечити своєчасну презентацію в Раді бюджету-2008.

"Крім" зради "нас" зачепити "нічим"

Які принципово нові технології ведення виборчої кампанії задіяні соціалістами на цей раз? Вам зокрема, приписують електоральне застосування "мережевого маркетингу".

Ми відрізняємося від більшості інших учасників нинішньої гонки тим, що є партією ідеологічною. Створювалася знизу вгору, а не навпаки, СПУ має іншу структуру, отже - інші методи роботи. Практично в кожному населеному пункті країни у нас є свої, постійно діючі структури. Під час виборчих кампаній вони просто посилюються - технічно, матеріально, кадрово. Те, що ви називаєте "мережевим маркетингом" - наша постійна практика - "технологія комунікації".

Ми будуємо кампанію не за принципом порожніх обіцянок - хто більше запропонує.

СПУ йде до українців із звітом про те, що зроблено нами за рік роботи у владі. Валентина Семенюк, наприклад, розповідає, як повернула через суди людям понад 150 гуртожитків, приватизованих спритними ділками разом з мешканцями. Їх мешканці - наші стовідсоткові симпатики. Вони розуміють: не будь соціалістів на голів ФДМУ, їх би знову пустили з молотка ....

Гонка вимагає серйозних капіталовкладень. У 2007-му, на відміну від 2006-го, "грошові мішки" у вашому списку практично відсутні. Хіба що Володимир Бойко.

Він ніколи не був нашим донором! Бойко просто взяв на себе обов'язок забезпечити потреби кампанії в регіонах, де він активно присутній як почесний керівник свого знаменитого Комбінату Ілліча.

Мова не про кеші, ви розумієте ...

У кожному разі, нашої політсилі вибори обходяться дешевше, ніж іншим. Хоча б тому, що у нас немає такої кількості зовнішньої і телевізійної реклами. Замість них - ресурси і авторитет активістів на місцях. Серйозну роль відіграє також наш медіа-холдинг, розгорнутий ще до виборів.

Скільки ви очікуєте отримати 30-го вересня?

СПУ повторить торішній результат. Незважаючи на те, що президент Ющенко веде з нашим лідером персональну війну. Він розуміє, що окрім брехливого звинувачення у "зраді", "зачепити" нас не за що.

Зради цілком достатньо.

Я не стану коментувати вашу думку. Скажу тільки, що не можна зрадити зрадників. Колегам з помаранчевого табору ми не шлюбний союз обіцяли, а - співпраця в рамках підписаного договору. Один з його пунктів - реалізація політреформи, від якої Ющенко зараз всіляко відхрещується. Так хто кого зрадив?

Соня КОШКІНА