Тука: Путину не нужна Украина. Чего он хочет на самом деле и когда закончится война? Интервью

Несмотря на то, что в настоящее время практически вся Луганская область оккупирована российскими войсками, а регулярные части армии Беларуси могут вторгнуться в нашу страну, Вооруженные силы Украины имеют возможность давать отпор врагу. Возможности вырастут, как только Украина получит военную помощь союзников в полном объеме.

Президент страны-агрессора Владимир Путин в ходе этой войны не преследует цели присоединить Украину к РФ. Ему нужна дефрагментация нашей страны, разделение ее на отдельные "народные республики" и в конечном итоге – уничтожение. Рассчитывать на быстрое окончание войны не следует.

Такое мнение в эксклюзивном интервью OBOZREVATEL высказал экс-заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.

– Согласно выводам американского Института изучения войны, Россия взяла под контроль более 95% Луганской области. Одновременно глава Луганской ОВА Сергей Гайдай заявил, что отступление ВСУ в этом регионе связано исключительно с целесообразностью, а возможность освободить территории появится после поступления ВСУ тяжелого вооружения. Считаете ли вы, что есть опасность, что Украине потеряет Луганскую, а еще и Донецкую области?

– К сожалению, этого я не исключаю. Действительно, изучая карту и ход боев, я не вижу особого смысла держаться за два населенных пункта, которые остались в Луганской области – Северодонецк и Лисичанск, подвергая защитников этих городов риску оказаться в оперативном окружении.

То, что нам необходимо накапливать тяжелое вооружение – да, я согласен. Действительно, пока, к сожалению, нам его не хватает. Потеряно много времени. У нас была возможность заниматься этим намного раньше, не дожидаясь такого развития событий.

Я согласен и с Институтом, и с Гайдаем – их заявления не противоречат друг другу.

Что касается Донецкой области, то там ситуации более оптимистична, хотя тоже очень непростая. Враг старается перерезать Бахмутскую трассу, частично это ему уже удается. На некоторых участках они в состоянии ее обстреливать, что затрудняет передвижение транспорта, соответственно, страдает логистика.

Если возникнет угроза оперативного окружения, я считаю, что в первую очередь нам надо беречь личный состав, который имеет колоссальный боевой опыт.

– Зачем Путину эти административные границы Луганской и Донецкой областей? Имея полномасштабное вторжение, какая разница, на какие административные границы выходить?

– Формально Путин продолжает настаивать на том, что вооруженные силы, которые атакую Украину, – это "союзные" войска, подразумевая, что Россия является союзником "ДНР" и "ЛНР". РФ официально признала эти квазиреспублики в границах административных областей.

Вместе с тем это абсолютно не означает, что Россия готова остановиться на этих рубежах. Они будут двигаться дальше до тех пор, пока мы их не остановим. Это подтверждают события и в Харьковской области, и в Запорожской, и в Херсонской.

– Лукашенко уже создает новое южное оперативное командование, поясняя это тем, что опасается нападения на Беларусь Украины. Как вы считаете, пойдет ли он откровенной большой войной на нашу страну?

– Мне хотелось бы верить, что хоть одна извилина у этого старого маразматика еще осталась, инстинкт самосохранения все-таки возьмет верх и он не отдаст приказ своим вооруженным силам начать наступление на наше государство. Вместе с тем исключать такую возможность нельзя. Поэтому нам надо быть готовыми к негативному развитию событий.

– Если Лукашенко примет такое решение, насколько это усугубит ситуацию на фронте, в частности, на севере нашей страны?

– У нас достаточно сил, чтобы дать отпор. Но такие действия со стороны Лукашенко вынуждают руководство наших Вооруженных сил на границе с Беларусью держать часть войск, в то время как они могли бы быть использованы для отражения атак на том же южном или восточном направлениях.

Нас фактически вынуждают рассредоточивать наши Вооруженные силы, не давая возможности сконцентрировать их на каком-то одном направлении.

– И по поводу сроков. Интересное заявление сделали в Главном управлении разведки Минобороны Украины. Там назвали даты, которые могут оказаться ключевыми для агрессора. Первая – 11 сентября, единый день голосования в РФ, к которой могут приурочить псевдореферендумы в Украине, вторая – 7 октября, 70-летие Путина, когда диктатору захотят преподнести некий подарок – победы на фронте. Вы согласны с такими оценками?

– Наверное, я был одним из первых публичных политиков, который заявил, что бравурные доклады о том, что до конца лета мы победим, недопустимыми. Я сразу заявил, что это надолго. Я не вижу никаких оснований привязываться к каким-то датам. Мы уже что-то привязывали к 9 мая.

С моей точки зрения, стратегия России состоит в том, чтобы взять под контроль Донецкую и Луганскую области. По Луганской вопрос практически закрыт, но во многом это зависит от наших способностей давать отпор.

Не надо забывать, что практически оккупирована часть Херсонской, Николаевской и Запорожской областей. Там готовится проведение квазиреферендумов. Это будет сигналом к тому, что в этих регионах повторяется такой же сценарий, какой был реализован в Донецкой и Луганской областях, когда на части территорий провели "референдумы", а на основании их результатов обыгрывали признание этих квазигосударств.

После того, как россияне наладят на оккупированных территориях деятельность своих "военных комендатур", "военно-гражданских администраций", когда они формально проведут "референдумы", они будут готовы к началу какого-то "диалога".

– Исходя из того, что они делают, можно сделать вывод, что Путину фактически не нужно присоединение Украины к России, ему просто нужна дефрагментация, разрушение нашего государства?

– Да, совершенно верно. В расчете на то, что, подвергшись такому и экономическому, и политическому кризису, в конце концов, страна не выдержит: начнутся дезинтеграционные процессы внутри Украины, в том числе процессы, которые будут подталкиваться непосредственно Россией, чтобы, может быть, даже не используя вооружения, создавать "народные республики", которые бы постепенно обращались либо к России, либо к признанным Россией "ЛНР" и "ДНР" с просьбой о присоединении.

– Мы все возлагаем очень большие надежды на военную помощь от наших союзников, которая, к сожалению, поступает не так быстро, как нам бы хотелось. Но также говорят о том, что ресурс Путина фактически безграничен, в частности, ресурс человеческий, учитывая размеры страны-агрессора. Следует ли нам быть оптимистами в отношении военной помощи? Когда она придет в полной мере, можем ли мы переломить ситуацию в войне?

– Да, я в это верю. На сегодняшний день нет оснований в этом сомневаться. В то же время надо трезво оценивать ситуацию и понимать, что даже после получения военной помощи в полном объеме достичь блицкрига по освобождению оккупированных Россией территорий не получится.

В любом случае война будет длительной и кровавой.