Леонід Кравчук: "Усе подорожчало в два рази. І що, мені скажуть, що це такий скажений успіх?!"
Первый Президент Украины Леонид Кравчук в интервью From-UA рассказывает о первых итогах деятельности правительства и дает прогноз дальнейшего развития ситуации.
From-UA: - Разделяете ли Вы оценку деятельности нынешней власти за 100 дней, которую она сама дала себе?
Л. Кравчук: - Я позитивно отношусь к социальным направленностям в деятельности правительства, но хотел бы, чтобы они делались не на инфляции, не на ручном управлении гривни, а на базе роста экономики. Этого нет. Если не будет твердого фундамента, то будут только разговоры, а завтра все полетит кувырком, поскольку не на что опереться. Есть игра на рынке, игра на валюте, игра на ценах. Разве это серьезная экономическая платформа?
Разве можно назвать программой правительства то, что было в Верховной Раде, когда утверждался премьер и вся власть? Это было политическое шоу для западного политика. А на самом деле не было серьезной программы. Все, о чем говорили, в том числе и со мной, мол, теперь ваши люди будут принимать участие в тендерах, государственные монополии будут под контролем, - все сделано с точностью до наоборот.
Ничего из того, что обещали, во всяком случае, нам, не выполнено. Мы добросовестно поддерживали правительство, и наша фракция, и я лично. Я думал, что это не просто слова, что за ними будут конкретные действия. Пока что я их не вижу. Поэтому я не считаю, что сегодня надо восхищаться успехами правительства за сто дней. Пока что кроме социальных решений, что является важным, ничего хорошего я больше не могу сказать.
From-UA: - Какие мотивы и последствия может иметь решение правительства относительно курса гривни?
Л. Кравчук: - Еще студентом я изучал в учебниках по экономике, что с помощью ручного управления курсом (а они применили ручное управление) можно приостановить инфляцию на 1 - 2%. Но каждый процент остановки инфляции дает уменьшение на 2% количества рабочих мест. Таким образом база разрушается, подрывается. Разрушаются рабочие места, конкуренция - в том смысле, что украинский товаропроизводитель становится неконкурентоспособным. Инвестиции становятся непривлекательными.
Вот вам три примера: цены растут, люди теряют деньги, рынок останавливается. И все. Вся система западного демократического устройства и рыночного хозяйства, которая так долго строилась и к которой мы стремились, - все это становится на колени. Не думаю, что этот путь является перспективным. Наоборот, нужно думать о другом: как поднимать экономику, как давать рабочие места. Вот это важно.
From-UA: - Преследование оппонентов со стороны власти набирает обороты. Как Вы прогнозируете дальнейшее развитие событий?
Л. Кравчук: - Преследования будут усиливаться. Те, кто приходит к власти на революционной волне, имеют свою специфику. Есть такая закономерность, я изучал это не только у нас, в Украине. Если бы сейчас экономика пошла вверх, возможно, репрессии немного бы снизились. Потому что тогда власть восхищалась бы успехами: вот мы пришли, видите, экономика стала расти, все начало строиться и т.д.
Чем больше ситуация в экономике будет усложняться, чем больше будет давление на людей с точки зрения социальных гарантий, цен и т.д., - тем больше будет репрессий. Будут искать виноватых, мол, это они разворовали. Это уже отработанная схема. Они виновны, видите, они построили себе дома, они разворовали, а мы, бедные и несчастные, пришли и пока что ничего сделать не можем.
И люди будут, возможно, вначале прислушиваться, мол, дайте им время. Когда я был на одном собрании в регионах, мне из зала сказали: чего Вы так их критикуете, они же только полмесяца работают. И я подумал: действительно, преждевременно их критиковать. Но уже прошло сто дней, уже их первые шаги становятся очевидными, видно, где они были правильными, а где нет.
И мы их критикуем. Не потому, что мы им враги, это они объявили нас врагами. Я не являюсь врагом власти, наоборот, я хочу, чтобы было лучше потому что мне нужно, чтобы мои дети и внуки жили лучше в этой стране. Но когда плохо, я должен говорить об этом. В апреле 2002 года я покупал свинину за 20 грн., сейчас на рынке просят 40 грн. Говядину - за 15 грн., сейчас 30 грн. Все выросло в два раза: мясо, яйца, субпродукты, колбасы. Сало стоило 14 грн. за килограмм, сейчас 25 грн. Это то, что я покупал, то, что я знаю. И что, мне скажут, что это такой бешеный успех?
Ну, добавили денег. Если через некоторое время цены еще подскочат (а это возможно), тогда какой смысл в этих деньгах? Больше денег - выше цены? А ведь это основные продукты. Бензин 95-й стоил 2,60 грн., сейчас 3 грн. Это у тех, кто согласился на потолок в 2,99. А есть и по 3,20 грн., и по 3,40 грн. Есть вещи, о которых мы не можем сказать, что это успех.
В пользу правительства я могу сказать одно: оно стремится, оно ищет, оно напрягает все силы, есть и активность, и публичность. Но нужно еще одно - результат. Есть все, но результата пока что нет.
From-UA: - Это касается и борьбы с коррупцией?
Л. Кравчук: - Да. Это борьба, которая носит во многих случаях всеохватывающий показушный характер. Если это настоящая борьба, человек виновен - предъявляйте ему обвинение, начинайте следствие, суд. Если мера пресечения требует, то арестуйте его, а если не требует - то нет. Судите и тогда уже говорите: суд осудил за такое-то и такое-то. Что, всему украинскому народу надо знать, кого приглашают, чтобы по телевидению обращаться к людям, накачивать общество страхами, ожиданиями, неверием в завтрашний день?
Для чего это делается? Чтобы показать, что они борцы. Показывать не нужно, нужно бороться, вот и все. Тогда все встанет на свои места. И власть должна бороться по-настоящему, руководствуясь не политическими цветами, не убеждениями, а преступлениями. Преступники есть и среди тех, и среди тех.
Говорили, что отделят власть от бизнеса. Отделили? Наоборот, олигархов при власти сейчас больше, чем было при Л. Кучме. Уже новую песню поют, что надо научиться сотрудничать с бизнесменами, что бизнес и власть должны быть в гармонии. Уже слышны такие слова, хоть плачь.
From-UA: - Какие последствия будет иметь существование "трех Кабминов"?
Л. Кравчук: - Последствия будут негативными. Противоречия, которые возникли, например, между Ю. Тимошенко и П. Порошенко, - это следствие подхода, когда Виктор Андреевич своими указами наделил П. Порошенко и А. Зинченко полномочиями, которые не предусмотрены Конституцией.
В Украине есть только три должности, которые имеют эпитет Украина: премьер-министр Украины, Президент Украины и Государственный Секретарь Украины. Все остальные возглавляют органы Украины. Например, председатель Верховной Рады Украины, то есть органа, и т.д. Все расписано правильно. Если следовать этой логике, то А. Зинченко может издавать решения, обязательные для всей Украины. А его должность вообще не предусмотрена в Конституции. Не то что полномочия не прописаны - должности такой нет. Как в целом нет и такой должности, как председатель Администрации Президента.
При таком подходе полномочия распределяются не по Конституции, а по решению самого Президента, он распоряжается полномочиями. А он должен распоряжаться только тем, что предусмотрено в Конституции. То, что он избран народом, еще не значит, что он избран Богом или царем. Он избран Президентом, который поклялся не где-нибудь, а на Конституции.
Если этого не придерживаться, власть становится непредсказуемой, непрогнозируемой и незаконной. Если власть незаконна - она нелегитимна. Такой власти веры у народа нет. У меня, во всяком случае, нет.