Наливайченко: нас били в спину. Наші партнери зокрема. Ч.І

Щирість третього номеру списку партії УДАР Валентина Наливайченка (в минулому – очільника СБУ та голови політради партії "Наша Україна")читач оцінить сам. Деякі питання отримали доволі обтічні відповіді. Зокрема, питання щодо того, на які саме посади у Верховній Раді претендуватиме УДАР (див. другу частину інтерв’ю). За словами Наливайченка, це питання не першорядне. За іншими джерелами, розподіл комітетів йде повним ходом. Втім, представник іншої опозиційної політсили – бютівець Андрій Шевченко в коментарях "Обозу" так само уникнув конкретної відповіді – мовляв, говорити про таке іще зарано…

До речі, про БЮТ. Певна прохолода у ставленні Наливайченка до об’єднаної опозиції (однак не до Юлії Тимошенко, про яку він говорить як про лідера ОО "Батьківщина"), на думку авторки цих рядків, відчувається доволі явно. На відміну від "Свободи", про яку Наливайченко говорить з більшою зацікавленістю. Загалом протиставлення УДАРу та ОО відбувається за принципом "нова – стара політична сила". Все, що дратувало обивателя у діях "попередньої" опозиції, відсутнє у лідерів УДАРу. Тому що вони: 1) вперше йдуть до парламенту, 2) сповнені рішучості та бажання змінити ситуацію на краще, 3) молоді, завзяті й не помічені у компрометуючих зв’язках. Принаймні, так виходить за твердженнями самого Наливайченка. Йому – слово.

- Пане Валентине, востаннє ми з вами спілкувались влітку минулого року. Тоді ви зважували шанси "Нашої України" на перемогу у парламентських виборах. Як скоро після того ви зрозуміли, що цей проект своє віджив?

- На той момент він своє іще не віджив, але потребував кардинальної реконструкції. Без оновлення і без щирості він дійсно не мав шансів. Далі коментарі вже за нинішнім керівництвом "Нашої України".

- Тобто оновлення не сталося?

- На жаль. Саме через те, що цього не відбулося, і я, і багато інших людей були змушені піти з "Нашої України".

- Чому саме УДАР?..

- Тому що саме ця політична сила – нова. УДАР визнав необхідність нової щирої політики, а також персональної відповідальності. Віталій Кличко людям імпонує і як молодий політик, і як людина, налаштована на боротьбу з корупцією, а також на реалізацію європейського майбутнього України. Все це повністю збігається з моїм власним баченням.

- А тандем Яценюка і Турчинова на вас, як я розумію, не справляє враження?

- В об’єднаній опозиції не тандем, а кілька лідерів, яких ми поважаємо. Перед ними є свої виклики, їм їх і долати… Про нашу команду можу сказати, що вождізм і багато гетьманів – це не про нас. Ми монолітні, і це зайвий раз підтвердив успіх УДАРу на виборах. У нас так: якщо дія – то спільна, якщо відповідальність – то кожного персонально. На цьому будується УДАР Віталія Кличка.

Якщо ж говорити про опозицію в цілому, то її успіх у майбутньому парламенті залежатиме від того, чи будуть враховані помилки попередніх об’єднань. Ви самі знаєте про сварки, інтриги, нещирість, властиві опозиційним силам у минулому. Те саме стосується і "тушок". Це так звані опозиціонери у минулому парламенті створили нездорову атмосферу, побудували таку собі психлікарню, де втрачений здоровий глузд, коли люди постійно мігрують з фракції у фракцію, створюють свої мікропартії.

Ті, хто це породив, і має за це відповідати… Дивно чути, коли нам зараз говорять, що в УДАРі та "Свободі" будуть "тушки". Ні, шановні, ми до вашої психлікарні ніякого стосунку не маємо і мати не будемо.

- А чому ви так переконані, що у вас не буде "тушок"?

- А тут справа не в переконанні, а в позиції. Я сам ніколи не був перебіжчиком. Не був і не буде Віталій Кличко чи Марія Матіос, та й вся наша команда... У нас таких немає. Якщо хтось бігав по фракціях та олігархах раніше і думає, що це нікому не відомо, то будь ласка – Wikileaks вже все надрукував… Ми це минуле не хочемо і не будемо брати із собою. А найцікавіше, що такі розмови походять від людей, чиє середовище "тушок" і створило, а не від тих, хто вперше заходить до парламенту.

Я переконаний, що нова опозиція повинна бути дієвою, агресивною, мати нових лідерів від нових політичних сил, котрі ніколи не бігали до влади за посадами, і вести відчайдушну боротьбу як за часів В’ячеслава Чорновола та "Народної Ради". Потрібна активність, помножена на взаємодію з громадськими рухами та активістами. Зараз найголовніше – не втратити зв'язок з людьми, який виник під час виборчої кампанії.

- "Тушками" деколи стають не від хорошого життя. Ви чи Матіос не є бізнесменами. На відміну від деяких інших членів вашої фракції, які можуть опинитися під пресом. Так що ваші бізнесмени за певних умов також можуть податися у "тушки"…

- По-перше, бізнесменів у нас мало. По-друге, нашим першим політично-правовим завданням буде захист кожного представника опозиції. Захистити слід і тих, хто ішов по мажоритарних округах, аби на них не тиснули і не затягували у так звану більшість. Саме тому ми наполягаємо на скасуванні тих змін до регламенту, які поспіхом і кулуарно ухвалили депутати попередньої Ради.

Прийняті нещодавно зміни спрямовані на обмеження самостійності людей, котрих виборці округів делегували представляти їхні інтереси. Треба також зупинити помсту, яка на місцях – від Каховки до Тернопільщини– почалася з боку влади щодо тих, хто зайняв другі-треті місця. Ми ініціюватимемо звернення з цього приводу до прокуратури та правоохоронних органів.

- Що вас особливо обурює в змінах до регламенту? Принципи формування фракцій?

- І це також. Але головне – аморальність щодо мажоритарників. Ці люди мають повне право представляти тих, хто їх обрав. Парламент, який вже завершує каденцію, не повинен був вирішувати долю цих депутатів та їхніх виборців. Переконаний, що наші мажоритарники залишаться вірними тим принципам, з якими вони йшли на вибори.

- Якщо ми вже заговорили про мажоритарників… Кого ви сподіваєтесь залучити з самовисуванців?

- Ми нікого до себе не перетягуємо. Ми за демократичне об’єднання у новому парламенті, де рівні права матимуть як депутати, обрані за списками, так і мажоритарники. Всі разом ми повинні внести зміни передусім до трьохзаконів: про вибори народних депутатів (бо чинний закон є ганебним, і не треба розповідати казки про його політичну доцільність, всі вже побачили таку доцільність, коли пів-країни фактично втрачено), про референдум і про мову. Словом, треба змінити все те, що ухвалювали останнім часом і що загрожує національній безпеці нашої держави.

- Переформулюю попереднє запитання. Тиждень тому в інтерв’ю "Обозревателю" Олесь Доній не виключив, що приєднається до фракції УДАРу. Що іще з відомих людей декларував подібне?

- І пан Олесь, і деякі інші депутати підтримують європейську платформу розбудови України, а також ті зміни, про які ми з вами вже говорили. Більше того, нещодавно ми ухвалили план спільний дій опозиційних сил. Таким чином може виникнути нова якість опозиції. До речі, як альтернативу провальній політиці влади, ми ініціюємо неформальний саміт "Україна-ЄС", до проведення якого приєднаються не тільки опозиційні політики, а й громадські організації, котрі підтримують саме європейську інтеграцію нашої держави. І якщо неформальний саміт перетвориться на постійно діючий захід, це означатиме, що опозиція здатна і подібні засадничі питання вирішувати також.

- Ви говорите про спільні дії. Не шкодуєте, що за два тижні до виборів УДАР не приєднався до підписання коаліційної угоди?

- Ми протягом всієї виборчої кампанії виконували угоду про недопущення взаємного поборювання між опозиційними силами. Її було підписано у День соборності України. Що стосується коаліційної угоди, то ми переконані, що підписувати треба одночасно і заяву, і план дій. Що, власне, ми і зробили одразу після виборів, ще до початку роботи нового парламенту. Тоді вже нами трьома – УДАРом, "Свободою" та Об’єднаною опозицією – було підписано план спільних дій.

- Соціологи кажуть, що не підписання УДАРом коаліційної угоди до виборів (а Турчинов всіляко підкреслював відсутність на заході Кличка) таки сильно вдарило по рейтингу вашої партії і знизило її рейтинг буквально в останні дні. Ви особисто задоволені відсотками УДАРу?

- Задоволений не стільки результатом, скільки всієї тієї роботою, яку УДАР провів з виборцями. Такі зустрічі нам повсюдно намагалась зірвати влада. До того ж, нас били в спину, в тому числі і наші партнери. І боляче били… Але ми були єдиною командою, яка не била своїх партнерів… Чи було там прикро, коли нас у чомусь брехливо звинувачували? Так, було прикро. Але це вже в минулому. Ми пропонуємо нашим колегам зрозуміти насамперед те, в чому полягає наша відповідальність перед людьми. І в цьому контексті я хотів би відзначити роль нових лідерів, які заходять в парламент вперше і які не обтяжені стереотипами.

Далі буде...