Быть или не быть «Больнице будущего»

В Украине живут самые добрые, самые щедрые и что самое главное, вовсе незлопамятные люди. Даже увидев старичка или старушку с дрожащей вытянутой рукой в переходе, почти каждый пятый готов хоть какой-то мелочью помочь бедолагам. А что уж тут говорить, если речь идет о маленьких детишках с врожденными пороками и отклонениями, с тяжелыми формами заболеваний? И вот в в 2006 году появился проект «Больница будущего». Инициировала его супруга Президента, глава наблюдательного совета Международного благотворительного фонда "Украина 3000" Екатерина Ющенко. Естественно, этот проект получил большой резонанс среди небезразличного населения. Многие тогда ринулись отправлять смс с благотворительными взносами по 5 гривен. Как помнится, денег собрали немало, и обещали в 2009 году запустить больницу.

Видео дня

Вот уже 2009 год, активность благотворителей поутихла, а общество и вовсе перестало об этом думать. Но «Обозревателю» стало интересно, на какой стадии проект? Где собранные средства? Много других вопросов мы решили задать первой леди, но она аккуратно уклонилась от интервью через своего пресс-секретаря, сославшись на срочную заграничную поездку, хотя сама продолжала наслаждаться пением юных дарований на благотворительном концерте. И после концерта продолжила мило общаться со всеми, с кем только можно было. Но суть не в этом. Все-таки на наши вопросы вызвался ответить глава правления фонда «Украина3000» Александр Максимчук.

-Александр, расскажите нам, как идут дела с больницей? На какой стадии находится проект?

- Проект будет находиться на стадии Б после проведения общественных слушаний, которые должны состояться через неделю и завершения тендера со строительными организациями. 22 мая заканчивается сбор заявок, после чего мы будем готовы выходить на физическое строительство. Так, как мы и обещали на пресс-конференции, которая проходила в феврале, что в марте мы выйдем на участок, мы это и сделали. Участок сейчас огражден, проведены подготовительные работы относительно начала строительства, - а именно: были срезаны зеленые насаждения, согласно заключения, которое позволяло их срезать. Были подготовлены подъездные пути. Фактически на сегодняшний день завершена разметка всех будущих работ, имеется в виду корпуса и так далее…

-Общественность очень интересует вопрос: где деньги, которые так громко и так активно собирались?

-Относительно средств, все отчеты по деньгам мы давали на пресс-конференции в феврале и постоянно размещаем отчет по движению этих средств на сайте. Где видно, сколько мы собрали на сегодняшний день и какие есть задолженности по обязательствам наших благодетелей, что очень важно.

На данный момент деньги находятся в банках, а именно: « Эксим Банк» в котором открыты счета, это «Транс банк» в котором введена временная администрация, но там достигнуты договоренности по тем депозитным договорам, у которых заканчивается срок, что эти средства будут переводиться в банк, который мы будем предлагать. Эти договоренности соблюдаются. Каких-либо волнений относительно того, что эти деньги не будут получены строителями, а в первую очередь нашим фондом, у нас нет.

- Как повлиял кризис на деньги? Вы, как помнится, собирали в гривне, не потеряли ли вы на резких колебаниях курса?

-Мы живем в Украине, и у нас есть единая и самая замечательная валюта - гривня. Все расчеты с нашими благодетелями осуществляются в гривне. Есть только единственная проблема, с которой мы столкнулись - это расчет с нашими проектантами. Это зарубежная компания, расчет с которой осуществляется в иностранной валюте. Но, слава Богу, большую часть средств по этапам мы оплатили еще до кризиса. У нас остаются конечные расчеты, после того как они передадут нам конечную документацию. Все, что касается строительства, рабочей документации, когда будет осуществляться строительство, все это будет проводиться только в гривне, есть такое решение. По конкурсу, который мы сейчас проводим со строителями, основное требование - это лицензия на проведение работ в Украине. Соответственно такую лицензию, может иметь только та компания, которая зарегистрирована в Украине.

Что касается курсов цен и так далее, вы знаете, что сейчас большой кризис в строительной отрасли. Множество строительных компаний стоят на гране банкротства. Очень много специалистов сейчас без работы. Цены на строительные материалы серьезно снизились. Даже если сравнить гривню – доллар к началу осени, зимы, то по большому счету мы не потеряли. Сами деньги мы тоже не потеряли, депозитные проценты на них насчитываются. Про деньги говорят: Они куда-то испарились». За весь период из тех денег, которые были собраны, ни копейки не потрачено. Проектирование, организационные, административные, другие наши расходы осуществлялись именно за счет процентов. Фактически все тело денег, которые мы собрали, осталось и даже приумножилось.(Напомним, что на сегодняшний день задекларировано 262 033 260 грн. От необходимых 600 000 000 грн. - Авт.)

- У вас были проблемы с землей. Они уже решены?

-Относительно проблем с землей. На сегодняшний день их нет. Решением Киеврады, которое также датируется февралем, земля нам, а точнее клинической больнице «Феофания», которая является заказчиком строительства, выделена. Фонд имеет лишь договора с Государственным управлением делами и клинической больницей «Феофания» на выполнение тех или иных работ по данному проекту. Еще раз хочу отметить, что относительно постановления Кабинета Министров от 2006 года заказчиком является Государственное управление делами и соответственно его подразделение клиническая больница «Феофания».

- Есть ли препятствия со стороны власти и если да, то кто конкретно этим занимается?

- Препятствия, конечно же, есть и очень много. Большая часть их уже преодолена. Я не готов называть, какие-либо конкретные фамилии. Если вас интересует эта тема, вы можете порыться в документах, и все станет очевидным.

- У вас наверняка имеются предварительные подсчеты? В какие сроки планируется запуск больницы?

- Сейчас мы очень осторожно относимся к каждому своему слову, которое касается сроков. Потому что главное обвинение, которое идет в адрес фонда, это то, что мы говорили, что 2009 год – это год запуска больницы.

Имеется предварительная смета от международного консорциума «BDPGroupe6», который является главным проектантом. Но смета является действительно предварительной, мы ждем ее утверждения на строительном совете, только после этого мы сможем говорить об общей смете и называть какие-то цифры.

По срокам все будет зависеть от нескольких очень важных моментов. Во-первых, какие сроки предложит генподрядчик, который выиграет конкурс. Во-вторых, каковы государственные нормы, установленные на те или иные работы. В этом году мы планируем начать строительство.

Мы информировали и общество, и прессу, и сами надеялись, что проект будет двигаться очень быстро, будет поддержка со стороны всех ветвей власти, со стороны всех заинтересованных. А мы считаем, что не может быть ни одного человека, не заинтересованного в реализации этого проекта. Если у кого-то возникает сомнение, что такой проект нужно реализовывать или, что он реализуется не так, как хотелось бы, мы готовы об этом говорить. Но мы не готовы воспринимать необоснованную критику, критику без подтверждения. Потому что, действительно, земля есть, проект есть, деньги есть, желание и возможности реализовать этот проект тоже есть. Единственное, чего нет - это единого мнения у всех ветвей власти и у всех людей, которые должны быть заинтересованы в воплощении в жизнь этого проекта, и делать его вместе, спокойно обсуждать все проблемы, которые возникают в рабочем порядке. На наш взгяд, задержек с нашей стороны нет. Есть хорошие мысли, идеи, которые, к сожалению, мы обнародовали и не смогли их выполнить.

- Ну, а все-таки, какой максимальный срок завершения всех работ?

- По мировой практике, аналогичная клиника, которая недавно открыта в Питсбурге (США), с момента начала проектирования до ее открытия, которое состоялось несколько недель назад, прошло 7 лет. Мы же надеялись сократить эти сроки в два раза, но как видите, не удалось. Потому что мы думали, что инициатива Президента Украины, поддержанная очень серьезными политическими лидерами и бизнесменами, найдет отзыв у всех. Но, как видите, этого не произошло, и появилось множество всяческих проблем, а именно с земельным участком, с согласованием тех или иных наших шагов, с согласованием документации, получением технических условий. Поэтому на сегодняшний день мы говорим, что надо перенимать международную практику, свидетельствующую о том, что такие объекты от начала проектирования до введения в эксплуатацию требуют семи - восьми лет.

Недавно к нам приезжали специалисты из Питсбурга, мы с ними неделю работали. Они смотрели на наш проект, мы со всех сторон его обговаривали. Не секрет, что мы сотрудничаем с очень многими зарубежными специалистами, с теми структурами и теми организациями, которые эксплуатируют такие объекты. Например, Питсбург эксплуатирует не один такой объект, а 16 по всему миру. Также мы ведем консультации с большой канадской компанией относительно организации всего процесса, логистики, строительства, потом существования этой больницы, как возможной публично-приватной структуры. В Украине многие политики сейчас говорят, что нужно вводить в охрану здоровья и другие социальные направления: такие понятии, как публично-приватное общество. Там, где возможно введение инвесторов, но с гарантиями государства и с гарантиями того, что государство будет получать те необходимые услуги, которые оно декларирует, которые закреплены в Конституции и законах Украины. Но это отдельная тема.

- Относительно оборудования. Есть уже наработки в этом направлении?

- Оборудование для больницы будет поставлятся тогда, когда будет физически построено само сооружение больницы. Есть такое уникальное оборудование, как линейные ускорители, это самое дорогое оборудование, заказ на которое осуществляется за год до начала его поставки и монтажа. Именно по линейным ускорителям, которых в «Больнице будущего» должно быть два, был проведен конкурс примерно год назад, в котором победила шведская компания “Electa”. Уже имеются протоколы намерений, в которых согласован график, когда именно будет заключен договор на поставку (это привязано к срокам строительства). Определена цена, которая зафиксирована в долларах, которая будет редактироваться на момент поставки. Спонсором поставки дорогостоящего оборудования является фонд Виктора Пинчука, который финансировал проведение конкурса. Существует соответствующее соглашение между фондом Пинчука и фондом «Украина 3000» о финансировании этого проекта.

Что касается операционного оборудования, то по нему подписано соответствующее соглашение с фондом Рината Ахметова «Развитие Украины». Уже больше половины, а именно две трети взятых на себя обязательств, благотворительный фонд профинансировал. Что касается следующего транша, который составит около четырех миллионов долларов, то он будет предоставлен после окончания строительных работ и будет направлен на оборудование для операционных.

Сейчас несколько меняется формат сотрудничества с Государственным управлением делами, потому что на первом этапе это было соглашение, которое предусматривало со стороны благотворительного фонда «Украина 3000» оплату предпроектных работ и сам проект, оплату обучения персонала, а также оборудование для больницы. Но в связи с тем, что в бюджет этого года не заложено ни единой копейки на строительство больницы, фондом достигнута договоренность, которая подтверждена опекунским советом и одобрена всеми спонсорами, о том, что фонд имеет право перезаключить соглашение и начать финансировать строительство.

Мы могли бы стать в такую позицию, что с нашей стороны проект готов, земля с преодолением препятствий относительно зеленых насаждений выделена, и теперь мы будем стоять и ждать, пока государство надумает выделить средства и построит больницу.

-А почему не идет такая активна реклама, как это было ранее и не продолжается сбор средств? Ведь известно, что деньги необходимы.

- В первую очередь нам бы хотелось, чтобы те люди, которые взяли на себя обязательства и продекларировали свое желание и возможность профинансировать, чтобы они выполнили свои обещания или их зафиксировали окончательно и договорились с нами об осуществлении переводов.

Второе, мы понимаем ,что в силу многих обстоятельств, в силу очернения и недобросовестного пиара со стороны некоторых структур, этот проект требует материального воплощения. Поэтому мы считаем, что только после того, когда начнется строительство и реализация проекта, когда люди своими глазами увидят, что ведется работа, что строится больница, мы будем готовы морально и психологически начинать такие акции по сбору средств. Коллективу фонда и тем людям, которые нам помогают, государственным служащим очень непросто, мы очень сильно переживаем за реализацию этого проекта. Когда год назад, прошлым летом, было принято решение менять строительную площадку, это тоже для нас было серьезным испытанием, и морально мы понимали, что будем вынуждены принять это решение исходя из многих обстоятельств. С одной стороны, это реликтовые деревья, а с другой - это проект, который требует срезания около одного гектара леса и так далее. Около месяца длились дискуссии, и такое решение было принято.Тогда очень много людей психологически имели очень серьезное напряжение. И в фонде, и люди, которые над этим работали, понимали ту ответственность, которую на себя взяли. Понимали, что может пресса и не по-дружески настроенные политики сделать с этим шагом.

- Как вы считаете, повлияют ли предстоящие президентские выборы на этот проект? И в случае, если Ющенко не станет Президентом во второй раз, не боитесь ли вы увеличения давления? И не затянется ли этот проект еще дольше, вплоть до его остановки?

- У нас, слава Богу, правовое государство, и в этом во многом заслуга Виктора Андреевича. Можно говорить - слабый Президент, неслабый президент - но это Президент, который подарил стране демократию и чувство свободы. Второй вопрос, что с этой демократией делать? Много людей, в том числе и те, которые при власти, не готовы пользоваться теми законами, теми возможностями, которые были предоставлены после «помаранчевой» революции. Но это не Президента проблема, это проблема чиновников и многих других людей этого государства. Невозможно заставить человека проснуться добрее или мудрее. Это эмоции…

Но если говорить о нашем проекте, я думаю, никто не будет отменять указов Президента, постановлений Кабинета Министров, множества правовых документов, это первое. Второе, те спонсоры, те люди, которые входят в опекунский совет, - это люди, которые имеют принадлежность к разным политическим силам. Это люди из Партии регионов, из Блока Юлии Тимошенко, Нашей Украины. И я думаю, что они и те, кто стоит за ними, не дадут уничтожить этот проект какой-либо политической силой. Ибо я не знаю такого человека, который бы сказал, что есть что-то важнее здоровья ребенка. Если есть такой человек, это, наверное, не отец, не мать, а человек, который не понимает приоритетов своей жизни.

- Относительно специалистов. Как известно, для больницы такого класса с дорогостоящим оборудованием требуется высококвалифицированный персонал. Где вы планируете его взять? Как будете его обучать, и что самое главное, за какие средства, вы планируете платить им зарплату?

-Это на самом деле очень большая проблема. И то, о чем я говорю, - изменения хозяйствования в медицинской отрасли – очень большая проблема. Мы четко понимаем, что в Украине нужно срочно ввести страховую медицину. Нужно срочно изменить законодательство и сделать возможными хорошие инвестиции в медицинскую отрасль. Мы это понимаем, потому что ни для кого не секрет, что в белых халатах, к сожалению, есть карманы, и мы не можем заставить врачей не брать эти деньги, когда у них зарплата 1200-1300 гривен. И взять в больницу, где будет стоять оборудование на десятки миллионов долларов, людей на небольшую зарплату мы не можем себе позволить.

Мы не будем выдумывать велосипед, мир уже давно придумал, как работают такие больницы. В Европе или США такие больницы финансируются из нескольких источников. Мы очень сильно надеемся, что лечение именно детей с онкологическими заболеваниями, всегда будет защищенная статья в бюджете Украины. И не надо финансировать койко-места или конкретного доктора, нужно финансировать больных детей в том объеме, в котором они нуждаются в лечении современными средствами и современными врачами.

О чем идет речь. Например, в этом году, в прошлых годах всегда была защищена программа «Детская онкология». В этом году есть большая проблема, программа серьезно недофинансирована. По этой программе все онкобольные дети получали лекарства. Отдельная была программа по финансированию лечения детей заграницей, она всегда была очень мизерная, около 5-7 миллионов гривен, потребность же гораздо большая.

Поэтому в данном случае проблему с врачами мы рассматриваем следующим образом. Мы понимаем, что за тот период, пока строится больница (5-7 лет), нельзя воспитать новое поколение врачей. Конечно же, будут приглашаться специалисты, которые уже сегодня работают и делают свой подвиг, соответственно, вокруг таких специалистов надо будет расширять круг наших молодых врачей, это первое. Второе, у нас уже достигнуты договоренности с очень многими ведущими мировыми клиниками об обучении наших специалистов. И опять-таки возникают проблемы, и мы о них открыто говорим. Например, уже сейчас американские клиники готовы взять наших врачей к себе на год на стажировку. Но где гарантии, что эти врачи там не останутся? Соответственно надо привязывать этих людей контрактами, привязывать условиями и так далее…На сегодняшний день мы не можем запустить этот процесс. По советам наших американских коллег, надо за год до открытия отправлять наших людей туда, и только когда больница откроется, забирать их обратно. У нас есть партнеры, и мы готовимся реализовать эту концепцию по этапам и по мере необходимости.

На сегодняшний день мы отправляем на стажировку заграницу основных специалистов. Например, специалисты по онкогематологии из «Охматдета» были перед Новым годом в Калифорнии. Там они стажировались, они видели новые подходы. Эти врачи как раз и есть тот костяк, то ядро, вокруг которого потом и будет набираться другая часть необходимых людей. Штат в больнице планируется очень большой. 1400 врачей разных специальносте - это примерно 25% от всего персонала. Все остальное – средний медперсонал, на который возлагается, как и на Западе, очень большая ответственность - няни, медсестры, те люди, которые должны каждый день помогать ребенку.

Что касается зарплат. Прежде всего, эта клиника рассматривается, как клиника высшего, четвертого, уровня. Соответственно будет и государственное обеспечение, и однозначно нужно делать все так, как это делается в ведущих клиниках мира. Когда есть финансирование из разных источников, оно должно быть прозрачным; управление больницей осуществляться должно публично, через опекунский совет, через совет директоров и так далее…

Сейчас самое главное, это не говорить слишком много, чего мы стараемся не делать. Мы будем освещать только самые резонансные события, только тогда, когда будет чем похвастаться. И поверьте мне, что несмотря на то, как пройдут президентские или парламентские выборы, у нас есть и силы, и вдохновление, и мы это обязательно сделаем.

Хочется верить, что все так и есть, как говорит Александр Максимчук. Что это не надуманные препятствия, чтобы заполучить как можно больше денег с народа честного и потратить их на свои потребности.

Если действительно этому чрезвычайно важному проекту препятствуют какие-то люди, то в таком случае всем, кто борется за скорейшее воплощение в жизнь этого проекта, можно пожелать силы духа, крепкого здоровья, удачи и успеха в преодолении всех препятствий. Ведь из Украины ежегодно вывозят сотни миллионов долларов на лечение этих бедолажных детей, многие же просто не получают возможности поехать лечиться заграницу и погибают.