Экс-премьер АРК Анатолий Матвиенко: "Тимошенко не нужен альтернативный лидер"
Напомним, что на внеочередном съезде партии часть соборовцев во главе с Левко Лукьяненко, Любовью Стасив, Владимиром Шовкошитным, Владимиром Олийныком и Григорием Омельченко решили не признавать Анатолия Матвиенко своим рулевым, поскольку тот написал заявление о выходе из партии, которое обратного действия, согласно партийному уставу, не имеет. Поменять лидера решили революционным путем. С утра возле Дома архитектора, где проходил съезд, дежурила группа молодчиков неоднозначной наружности. На съезд пускали выборочно делегатов, что в итоге привело к двум дракам у входа в здание. Пока народ выяснял отношения на улице, внутри было не менее бурно. Анатолию Матвиенко не дали открыть съезд, мотивируя это тем, что он уже не является ни главой УРП "Собор", ни ее членом. Так как микрофоны были сломаны, президиум заблокирован, пришлось использовать громкоговорители, которые оказались в зале. После небольшой потасовки возле президиума делегаты проголосовали за то, чтобы исполняющим обязанности главы партии до выборов стал Левко Лукьяненко. Как очевидец событий, могу сказать, что подсчет голосов вызывал неоднозначную реакцию, поскольку, когда мы - журналисты и некоторые партийцы - насчитывали не более 87 поднятых мандатов, из президиума звучала цифра в 137 голосов. По словам Анатолия Матвиенко, который наблюдал за всем происходящим со своего места в президиуме, причиной происходящего является обещание Юлии Тимошенко взять главных "виновников этого торжества" в свой блок и таким образом гарантировать им места в следующем парламенте. Левко Лукьяненко, выступая перед соборовцами, частично подтвердил заявление Матвиенко, сказав, что Юлия Владимировна отказывается брать УРП "Собор" в свой блок, если во главе ее останется прежний лидер. В свою очередь та часть соборовцев, которые поддерживают Матвиенко, после съезда собрали Центральную Раду и приняли ряд своих решений. Закончилось это все вечером попыткой захвата сторонниками Лукьяненко офиса УРП "Собор", где хранились партийная печать, устав и прочие партийные регалии. Разборки в УРП "Собор", похоже, могут дойти до суда...
- Анатолий Сергеевич, каковы причины конфликта в партии?
- Я почему-то думал, что мое желание вводить в партийную среду тех, кто думает, анализирует, а не тех, кто только лишь борется; кто является самодостаточным, а не обиженным человеком; кто управляется желанием созидать, а не разрушать, - могло вывести партию на выполнение новой миссии, которую я вижу в создании украинской нации. Этап борьбы за независимость Украины закончился не в 1991 году, а в 2004-м. И теперь пришло время двигаться по европейскому пути построения демократического государства. Перед нами стоит задача пробудить и объединить нацию. Но этот процесс строительства должен проходить честно, а не по принципу, кто до какого корыта быстрее добрался, чтобы побольше оттуда взять. Вот для этой миссии необходимо, чтобы были молодые образованные люди. Однако введение в партию этих людей вызвало у некоторых моих коллег возмущение. Еще одна причина раскола заключается в том, что я не могу жить сегодняшним днем. Я хочу жить идеей, романтизмом этой идеи. Поэтому, когда появляется возможность взять от жизни все, что так хотелось, а я говорю: "Нет, давайте еще подождем", происходит раскол по линии моего романтизма и прагматизма моих соратников. Когда у них с "Батькивщиной", как они думают, уже все в руках - они в парламенте, думают, что их там будет много (хотя это иллюзия), что они уже в местных советах, - а я им говорю, что мы не пойдем с "Батькивщиной", потому что это не наша миссия, то возникают определенные внутрипартийные проблемы.
Конечно, много ошибок допустил и я сам. В политике нельзя быть таким компромиссным. Я пытался объединить всех. А, видимо, надо было просто держать моральное ядро партии. Вообще Украинская республиканская партия и партия "Собор" были разными по своей сути. И, очевидно, эти силы так и не смогли найти общий язык...
- То есть можно сказать, что сейчас все вернулось на круги своя?
- Нет, я так не думаю. Даже если бы УРП "Собор" исчезла, то она свою миссию выполнила бы. А миссия последних пяти лет работы в БЮТ заключалась в том, чтобы побороть кучмизм. Мы об этом заявили в числе первых. И когда формировали эту политическую силу, понимали, что одного Виктора Ющенко для этой борьбы будет маловато. Более того, мы не могли сказать, насколько он со своим блоком "Наша Украина" будет популярным. Таким образом, на выборах 2002 года нам нужно было иметь еще одну проукраинскую демократическую силу. Мы решили рискнуть и создали блок с Юлией Тимошенко. Тогда все говорили, что мы не пройдем, что на западе Тимошенко - никто, а на востоке ее ненавидят. Но, придав ей национальной окраски, мы действительно сделали Юлию Владимировну популярной на западе, в центре и уже сейчас на востоке. Еще один момент. Мы понимали, что Тимошенко нужно держать на одной орбите с Ющенко, поскольку это было гарантией победы над кучмизмом. И мы эту задачу выполнили. Не берусь судить, насколько велика роль нашей партии в этой победе, но то, что мы в процессе борьбы с режимом Кучмы были задействованы в достаточной мере, - это факт. Теперь же перед нами стоит новая задача - рождение украинской нации.
- И как это можно сделать?
- Во-первых, нужно сеять мораль, какие-то образцы поведения распространять, показывать, что именно в этом наборе составляет настоящие национальные ценности. Это достаточно сложная воспитательная работа. Я не говорю об украинизации. Я имею в виду идеологию украинства. Мы не должны быть агрессивными. Не должно быть ненависти к той же России и русскому языку. Не должно быть противопоставлений. Мы должны сделать так, чтобы все украинское просто было самым лучшим. Должен появиться авангард патриотов. Чем мне импонирует Ющенко при всем количестве ошибок и недостатков, что, в принципе, свойственно каждому человеку? Я вижу в нем украинскую душу. И с этим никто не будет спорить.
- В чем состоит причина конфликта с Тимошенко?
- Императивный мандат подталкивает Юлию Владимировну к тому, что не должна существовать альтернатива ее политической силе. Ей не нужен какой-то сильный лидер в будущей парламентской фракции. Я не говорю, что я сильный лидер, но я все же смог с ней проработать четыре года, и "Собор" не ассимилировался с "Батькивщиной". К тому же с более слабым партнером проще договориться. Поэтому для нее было бы лучше, если б меня в партии не было, но сам бренд остался. Это политическая игра. Для Юлии Тимошенко важно придержать УРП "Собор", поскольку если мы организуем блок правых сил, тогда мы будем играть на одном электоральном поле, то есть отберем у нее часть голосов избирателей. Ей это невыгодно.
- После всего случившегося на съезде, что теперь будет с УРП "Собор"?
- Съезд был нелегитимным из-за множества процедурных нарушений. К тому же этот съезд должен был проголосовать за то, чтобы снять с меня обязанности главы партии. Этого сделано не было. Однако после съезда собралась Центральная Рада. Был кворум: из 66 человек присутствовало 36. Избрали новых заместителей главы партии, обновили состав Центрального правления. И теперь мы пойдем правовым путем: обратимся в Минюст, в прокуратуру. Пусть они классифицируют все происшедшее. Если будет такая необходимость, мы обратимся в суд в связи с захватом офиса партии. Пусть наши оппоненты также обращаются в суд относительно своих претензий на партию. Я исполню решение суда. Есть еще один вариант: мы проведем нормальный партийный съезд, на котором решим все наши проблемы.
- Ваши прогнозы. Как все разрешится: через суд или соберется съезд?
- К сожалению, я думаю, что партийный проект, грубо говоря, накрылся. Потому что с такой партией мало кто захочет идти на выборы.
- А с кем на выборы в таком случае пойдет Матвиенко?
- Для меня выборы не самоцель.
- Почему вы ушли из Крыма?
- Я поднял против себя армию противников. Там меня поддерживало только население. Мне удалось показать крымчанам, что украинская власть не такая уж и плохая. И когда мои политические оппоненты увидели не просто романтические идеи, а реальные шаги по улучшению жизни в регионе, то, поскольку это было связано с их интересами, они восстали. А крышуют бандитов правоохранительные органы, которые и помогли организовать против меня бунт...
- В общем, вас оттуда выжили...
- Нет, хотели выжить. У меня был серьезный разговор с Президентом. Я ему сказал, что если я в Крыму не нужен, то зачем я там сижу. Ведь если бы мне крымский парламент выразил недоверие, то инвестиционный климат в Крыму ухудшился бы. А я как раз начал привлекать серьезные инвестиции... Президент меня поддержал. Но когда я от него вернулся в Крым, там атмосфера уже была совершенно другой. Я был готов работать. Мне помогал тогда еще кандидат в премьеры Юрий Ехануров. Но проблема возникла в другой сфере. Еще до встречи с Ющенко и Ехануровым я виделся со своими однопартийцами, с которыми мы оговорили, на каких условиях поддержим кандидатуру Юрия Еханурова на пост премьера. Президент согласился с нашими условиями, и наша депутатская группа должна была проголосовать за Юрия Ивановича. Но вышло по-другому. А когда я узнал, что для утверждения премьера не хватило трех голосов (в нашей группе пять депутатов), то был в отчаянии. Никогда в жизни не чувствовал себя таким вруном. Я, конечно, признаю, что сделал не самый лучший выбор, но другого выхода для себя не видел. Ведь я чувствую ответственность за то, что из-за нашего предательства Ющенко пошел к Януковичу, усилились противоречия между Ющенко и Тимошенко, наконец, партия пошла на конъюнктуру. А это значит, что мы предали национальные интересы Украины, а это для меня недопустимо. Поэтому я и написал в своем заявлении о предательстве национальных интересов. Но это перевели в плоскость того, что я назвал всех предателями, поскольку "соборовцы" не проголосовали за Еханурова. Я виноват, конечно, перед однопартийцами. Нужно было написать в моем заявлении фамилии тех, кто предал национальные интересы, а я написал, что такова позиция партии. Извинялся, где мог, но меня не услышали.