Тренды и перспективы современного украинского искусства c Александром Клименко.

С Александром Клименко, известным украинским художником и куратором, я встретилась в его арт-студии на улице Костельной, что в самом центре Киева. В полуподвальном помещении неожиданно оказались высокие потолки и две просторные комнаты. Там где художник рисует – большой рабочий стол, весь в живописных разноцветных пятнах и потеках, мольберт, кисти, мастихины, тюбики и банки красок, карандаши, папки, палитры и подрамники. В меньшей комнате для приема гостей и чаепития кроме картин много книг, альбомов по искусству, внушительная коллекция музыкальных дисков. Под стеклом небольшого чайного столика сувениры и буклеты из разных стран.

Клименко известен как художник-интеллектуал, философ и теоретик. Кроме картин он пишет аналитические тексты об искусстве, прозу, эссе, время от времени осуществляет масштабные кураторские проекты. Александр убежден, что искусство имеет ценность, в первую очередь, как путь духовного самосовершенствования и осмысления мира. Более всего ценит творческую свободу, эксперимент и новаторство, поэтому работает, непрестанно меняя стили и жанры, форматы картин и технику их создания. Главное, считает Клименко, самому получать искреннее наслаждение от всего, что делаешь, только так и возможно создать эмоционально правдивое искусство, которое будет интересно и ценно другим.

Если бизнесмены, банкиры обращаются за советом по формированию коллекции, с искренним удовольствием рекомендует произведения своих коллег. Говорят, что его знание трендов современного мирового искусства и интуиция феноменальны.

Во времена легендарного сквота на Парижской коммуне, одним из инициаторов которого был Клименко, он писал крупно-форматные фигуративные картины из цикла "Новый романтизм". Холодная, очень сдержанная серо-синяя гамма картин, названия говорят о многом: "Фонтан безмолвия", "Разговор о бессмертии", "Цветок-убийца или расплата за знания", знаменитый "Лунный ковбой". Сплошная метафизика и подчеркнутый интеллектуализм. Позже неожиданно для всех переходит к абстрактной живописи. Гамма его картин меняется, появляются яркие краски, солнце, красные, желтые, голубые цвета выражают важную на этом этапе для художника идею священной радости бытия.

В 2009 году после важной для художника поездки в Индию создает получивший признание цикл жизнеутверждающих круглых картин – проект "Солярный гедонизм". Работы именно из этого проекта эксперты отбирают на аукционы в Лондоне. Но с недавних пор неутомимый экспериментатор Александр вновь радикально меняет стиль и начинает делать очень сложную технически, многослойную фигуративную графику и живопись. Эти его работы намеренно многозначны, содержат ссылки и цитаты из философии древней Японии и Китая, переплетая давние времена с современностью. Проект называется "Транстемпоральные глоссы", как говорит художник, это своего рода палимпсест – экскурсы в историю мировой культуры, архивы личных путешествий, портреты знаменитых личностей и древние тексты – все это неожиданно оказывается рядом в особенном сакральном пространстве и времени Искусства.

- Я знаю, что ваши работы выставлялись на торгах современного искусства аукционного дома Phillips de Pury в Лондоне. И тогда самым дорогим украинским лотом аукциона стала ваша картина“Индия. Гоа”, которую купили за 25 тысяч долларов.

Да, цена скромная по мировым меркам за большую картину 150 на 150 см, но я рад, что она реальная, не дутая, чуть выше тех цен на мои картины, которые на сегодняшний день сложились в Киеве. Знаете, профессиональный арт-рынок современного искусства у нас в Украине еще только формируется и важно чтобы наши коллекционеры привыкали и были готовы к постепенному и стабильному росту стоимости. Потому что серьезный успех украинского искусства в мировом масштабе, так же как и продвижение искусства любой другой страны, возможен только благодаря национальным коллекционерам-инвесторам. Никто в мире не будет это делать за нас.

На этом аукционе мои работы выставляются уже несколько лет и каждый раз успешно продаются. Сегодня Phillips de Pury объективно ведущий аукцион по современному искусству в мире. Если великие аукционные дома Sotheby's, Christie's продают все – антиквариат, ковры, драгоценности, мебель, вино, часы, и modern art и актуальное современное искусство, то Phillips de Pury специализируется только на современном искусстве, которое называется contemporary. Тем не менее, такие престижные аукционы, как Sotheby's, Christie's, очень важны для карьеры художника, и я надеюсь, что скоро и на этих аукционах будут представлены мои картины. Одна моя работа уже однажды была выставлена на продажу на Sotheby's, это был благотворительный аукцион в Нью-Йорке. Мне прислал письмо известный нью-йоркский коллекционер Либерман и попросил дать работу. Я отправил хорошую картину, метр на метр, она есть в моем каталоге.

Когда у нас в Украине проводятся благотворительные аукционы, и можно быть уверенным, что они правильно организованны, работы будут проданы за достойные деньги и все средства в итоге попадут, например, в детские дома, я с удовольствием предоставляю работы и готов и дальше отдавать для этого серьезные и качественные произведения.

-Кто купил все эти работы?

Когда работа продается на аукционе, не разглашают, кто покупатель. У всех крупнейших мировых аукционных домов такая политика. В принципе, продвижение искусства в мире имеет очень понятную и логичную закономерность. Есть несколько сотен международных, топовых коллекционеров. Они, как правило, очень состоятельные люди и их интересует то искусство, которое стоит больше 200-300 тысяч долларов. Те произведения искусства, которые стоят меньше, они просто не смотрят, не замечают. Даже очень талантливое и перспективное искусство до 200 тысяч - для них за порогом видимости. До этих цен художника поднимают, постоянно покупая картины, организовывая ему выставки в престижных мировых музеях коллекционеры его родной страны, просвещенная диаспора, а потом уже, после достижения достаточно высокой планки цен и известности художника, смотрят вот эти суперколлекционеры. Тогда современный художник и становиться интернациональной звездой, и цены достигают нескольких миллионов долларов. Но в основном происходит это сразу с несколькими художниками какой-то одной страны, которые вышли с каким-то новым трендом. Именно так развивался успех китайского, или например, вот на наших глазах индийского или русского искусства.

Чтобы получить мировой успех, задействуются очень серьезные механизмы, связанные с геополитикой государства, закрытыми обществами, даже спецслужбами. У нас есть один козырь – один из таких интернациональных суперважных коллекционеров – Виктор Михайлович Пинчук. Он мог бы очень существенно поспособствовать известности украинского искусства в мире. Все западные художники в его коллекции стоят от 200 тысяч до нескольких миллионов долларов. А все состоявшиеся продажи украинских авторов, даже на самых престижных мировых аукционах, до момента достижения цен в 200 - 300 тысяч - это очень скромный в масштабах интернационального арт-рынка результат. Намного большее значение имеет для наших коллекционеров сам факт выбора ведущими мировыми экспертами определенных художников для участия в аукционах Sotheyby's, Christie's , Phillips de Puy. Ведь совершенно понятно, что это наиболее объективная, беспристрастная и профессиональная экспертная оценка в мире, значит для сообщества коллекционеров, арт-дилеров это сигнал, что покупать нужно в первую очередь произведения именно этого пула художников.

- Как вы туда попали?

Сюда приезжали представители аукционных домов, смотрели и отбирали авторов – провели серьезнейшую работу. Здесь неоднократно бывал лорд Палтимор, Джо Викери. Симон де Пюри - глава аукционного дома Phillips de Pury лично посетил ряд мастерских художников и купил картины для своей приватной коллекции. Это о многом говорит. Существует профессиональная мировая система. На аукционе художника представляет арт-дилер, галерея или картину берут из коллекции какого-то известного коллекционера. Мне повезло – мое творчество представлял на аукционах в Лондоне наш ведущий арт-дилер Игорь Абрамович.

Он получил самые весомые рекомендации и контакты с ведущими мировыми коллекционерами и кураторами в Лондоне и Париже, к его мнению об украинском искусстве очень внимательно прислушиваются. А в Украине ему просто обрывают телефон желающие познакомиться.

- Вы родились в Луганске, закончили художественный институт и живете в Киеве, а как первый раз попали за границу?

Но я же родился еще во времена СССР, поэтому мне было уже около тридцати, когда удалось воочию увидеть любимые картины в западных музеях. Правда, до этого я многократно и подолгу, с детских лет, с благоговением изучал искусство в Эрмитаже и Русском музее в Питере, в Пушкинском музее и Третьяковке в Москве. А там, поверьте, есть просто уникальные вещи, которых не увидишь и в Европе.

Итак, о первой поездке. Есть такой известный куратор и искусствовед Тамара Ли. Она по приглашению немецкого культурного фонда организовала выставку в Германии. Это было в 1996 году в маленьком немецком городке Гэттенгеме. Это такой замечательный университетский городок интеллектуалов, известных писателей, философов. На каждом доме висят мемориальные таблички с такими именами! Для выставочного комплекса немцы взяли старинный замок, снаружи ничего не меняли, но внутри его полностью переделали, сделали суперсовременным и получился очень красивый культурный центр.

-Что-то продалось?

Выставки современного искусства во всем мире делаются не только как культурное событие, но, в частности и для тех, кто практически интересуются современным искусством, чтобы люди могли что-то приобрести. Тогда в Германии продалось немного, еще не было достаточно весомого имени.

- Чем определяется уровень художника?

На самом деле, конечно, только временем. Но чтобы составить хорошую коллекцию современного искусства уже сегодня, кроме своей интуиции нужно обязательно поговорить с несколькими арткритиками, дилерами, выслушать мнения разных людей. Очень важно спросить у хороших художников, кого они рекомендуют. И вот тогда можно уже покупать, вновь слушая свою интуицию, но уже выбирая из круга серьезных авторов.

Лучше всего пригласить в консультанты кого-то, кто показался наиболее основательным и аргументированным в суждениях. Важных факторов множество, например круг художника, с кем выставляется вместе автор, с кем дружит, в какие художественные группы и объединения входит. Ведь лучшие художники чаще всего тесно общаются друг с другом, участвуют в совместных проектах. Например, Пабло Пикассо, Амадео Модильяни, Марк Шагал, Сальватор Дали, Хаим Сутин – это был один круг в Париже начала 20 века. Только представьте, тогда же активно выставлялись еще несколько сотен художников, некоторые из них были очень знамениты, но их никто не помнит. Поэтому-то, с кем художник рядом - очень важный признак.

Сегодня лучшей экспертной оценкой являются продажи художника на крупнейших мировых аукционах, участие его произведений в выставках в зарубежных музеях, на биеннале. Очень существенный признак – есть ли у автора тексты, которые написаны о нем ведущими искусствоведами, интеллектуалами, философами. Когда у художника всего этого нет или каких -то позиций мало, значит это скорее всего не очень высокий уровень. А если же, совершенно не имея никакого реального рейтинга, художник активно тусуется на ресторанных презентациях, в Верховной Раде, то есть в нужных местах, с точки зрения поиска клиентов, вылезает на любые теле-программы, ток шоу, где вещает о своей мировой известности, то с такими деятелями все понятно.

Хороший художник – это, в первую очередь многолетняя репутация, история серьезной и честной работы, признание профессионалов, коллег, экспертов. Это его философия, личность, его тексты и высказывания. Поэтому, кстати, как правило, сложно достоверно судить о молодом художнике, потому что художник это не несколько удачных картин, это весь путь, это то, какое послание оставляет вся его судьба другим поколениям. А это проясняется со временем.

- А в Украине есть хорошее современное искусство?

Удивительно, но в нашей, в целом все ещё довольно маргинальной по мировым меркам стране, уникальное, насыщенное свободой и энергией время перемен сформировалось до 30 великолепных художников мирового класса. Из тех, кого уже, к сожалению нет, это замечательный Саша Гнилицкий, Олег Голосий, Валентин Раевский. Сегодня активно работают Олег Тистол, Василий Цаголов, Арсен Савадов, Александр Ройтбурд, Виктор Сидоренко, Павел Маков, Александр Сухолит, Игорь Гусев, Винни Реунов, Максим Мамсиков, Марина Скугарева, Влада Ралко, Николай Маценко, Валерия Трубина, Юрий Соломко, Антон Соломуха, Илья Чичкан, Саша Животков, Сергей Панич, Тиберий Сильваши, Анатолий Криволап, Матвей Вайсберг, Владимир Будников, Андрей Блудов, Петр Лебединец и другие. Интересные вещи есть у нескольких молодых авторов – Жанны Кадыровой, Никиты Кадана, Степана Рябченко. А несколько художников потенциально, по уровню своего искусства, имеют все шансы стать мировыми звездами с ценами до миллиона долларов. Например – Олег Тистол, Василий Цаголов, Арсен Савадов, Александр Ройтбурд, Виктор Сидоренко и еще несколько.

Современные, ныне живущие и здравствующие художники, произведения которых стоят несколько миллионов долларов, есть в любой стране мира: Китае, Индии, России, Англии, Франции, Германии, даже в Испании, Португалии, Италии, а у нас пока нет ни одного серьезного автора, которого регулярно приобретали бы внутри страны по ценам хотя бы в 50 тысяч. Украинское современное искусство находится в самом начале длительного роста, оно пока еще очень сильно недооценено.

Сначала художника покупают, в основном, только в его родной стране. Потом, когда цена вырастает, тогда на него обращают внимание ведущие интернациональные коллекционеры. Не может существовать серьезного, уважаемого государства, в котором нет серьезного и признанного искусства . Сейчас в мире имеет место колоссальный успех китайское и индийское искусство. Как это произошло? Сначала китайское искусство покупали много лет только китайские коллекционеры, и только потом оно заняло какие-то позиции в мире. Так вот, китайские художники моего возраста сейчас стоят по 5 миллионов долларов. Китайцы занимались лет 15-20 целенаправленной, планомерной репрезентацией своего искусства в мире. Индусы сделали это уже за 5 - 7 лет.

У нас есть очень серьезные шансы – десятки крупных олигархов, коллекционер с мировым именем – Виктор Пинчук. Если несколько украинских миллиардеров решат между собой, что стоит системно представить украинское искусство в мире, поднять его стоимость, тем самым увеличить уважение и престиж Украины, то сегодня это уже намного проще. После того, как произведения более 15 украинских авторов были отобраны лондонскими экспертами для участия на ведущих аукционах мира, уже осталось сделать всего несколько правильных шагов. Процесс пошел, и это реально очень важно для Украины, потому, что нас пока знают как страну, где есть олигархи, красивые девушки и чемпионы мира по боксу. Этого очень мало для уважения – должна быть европейского качества культура. Только тогда нас признают

- Как коллекционеры узнают о художниках?

Опишу, как примерно все происходит на топ-уровне. Джон Смит летит в своем самолете, ему приходят все мировые аукционные каталоги –только купи, он сидит, листает их, он их клиент, коллекционер. Вот он вновь просматривает каталог и ему попадается, скажем, Вань Вей, причем уже двадцатый раз на протяжении 5 лет. Он уже примелькался. Смотрит, на него цены растут. И цена уже там за триста тысяч. И вот этот Джон Смит звонит из своего самолета своему дилеру, какому-нибудь нью-йоркскому Игорю Абрамовичу и говорит: «Слушай, Игорь, а что это за Вань Вей? Цены растут, он стабильно продается. Ну, давай купим пару картин, вроде интересно». Эти люди так живут, что не замечают ничего до 200 тысяч долларов. У нас есть Виктор Пинчук. Он входит в десятку крупнейших коллекционеров мира, но в его коллекции 99% - это современное западное искусство. Мы ему благодарны, потому что из-за его деятельности про нашу страну узнали. Но к сожалению, Виктора Михайловича все зарубежные галеристы и кураторы рассматривают только как олигарха из опереточной страны, которому можно и нужно продать своих художников. Их интересуют только его деньги и им глубоко плевать на все украинское искусство вместе взятое, потому что они его не знают, не понимают, не любят, не продают, не зарабатывают на нем.

Никто в мире не будет продвигать наше искусство, если не увидят, что все наши украинские олигархи – патриоты и хотят покупать в первую очередь в больших масштабах и за серьезные деньги именно свое украинское искусство. То есть на этом можно хорошо заработать. Тогда сразу начнут брать наших художников крупнейшие галереи мира, сначала, само собой, ради продаж нашим же олигархам, но будут показывать и другим коллекционерам – англичанам, американцам, индусам, китайцам. Раз работы уже у них, им выгодно продавать их как можно большему числу клиентов, раскручивать, повышать стоимость. Так постепенно наши художники станут реальными участниками мирового арт-рынка. Поэтому, как только Виктор Пинчук обратит серьезное внимание на нас – начнется бум. Но его окружили западные консультанты, взяли Пинчука в плотное кольцо, они заинтересованы только в том, чтобы бесконечно продавать ему западных художников. Просто бизнес. Ведь эти консультанты, естественно, связанны с западными галереями, художниками и т.д. Но мы надеемся, что обязательно найдется человек или несколько людей, которые начнут продвигать в мире наше современное украинское искусство, которое, на самом деле, высочайшего класса.

Украинские миллиардеры и миллионеры уже заработали деньги, все они теперь начинают думать о душе, о вечном, о том, что важно в жизни совершить какие-то благородные дела, остаться в истории, как Медичи,Третьяков, Гугенхейм, Терещенко. Они смотрят на западных филантропов, которые отдают десятки миллиардов долларов на благотворительность, меценатство. Перед ними пример Франсуа Пино, который потратил на коллекционирование больше пяти миллиардов долларов, а недавно специально купил палаццо Грасси и здание Морской таможни в Венеции, где выставляет современное искусство.

Мючиа Прадо, Роман Абрамович, Чальз Саачи, Лари Гагозян. Или Бернар Арно, владелец компании LVMH, который входит в топ-десятку самых богатых людей планеты. 60-летнему французскому миллиардеру Арно принадлежит первый номер в мировой индустрии предметов роскоши, он контролирует множество всемирно известных брендов, среди которых Christian Dior, Givenchy, Christian Lacroix, Loewe, Kenzo, Guerlain, Hennessy, Moet et Chandon, Dom Perignon, Veuve Clicquot. Но его истинная страсть одна – коллекционирование современного искусства.

- У кого из украинских коллекционеров есть Ваши картины?

Есть у некоторых серьезных и думающих коллекционеров, но имена называть не хочу. Как только художник начинает жонглировать фамилиями олигархов, миллионеров, известных людей, это не очень хороший признак. Возможно серьезного отношения к нему у профессионалов и арт-критиков просто нет и это все, что ему остается.Украинские коллекционеры современного искусства всем известны – это Виктор Пинчук, Игорь Воронов, Дмитрий Андриевский, Сергей Вакуленко, Владимир Шпильфогель, семья Суркис, Ольга Козловская, Владимир Митин, Андрей Супруненко. Очень хорошие вещи есть у Василия Хмельницкого, Дениса Горбуненко. По слухам, начинает что-то собирать Виктория Тигипко. Постоянно появляются новые, молодые, стильные и образованные люди. Человек, достигший успехов в бизнесе, может вначале не очень разбираться в искусстве, пока ему не встретиться хороший эксперт. Очень важно консультироваться именно с серьезными, образованными людьми, которые действительно любят искусство, реально знают мировой контекст, много времени проводят за рубежом и общаются с ведущими мировыми игроками. Тогда коллекция не будет местечковой и провинциальной.

Всегда лучше покупать для коллекции понемногу разных художников, например, по несколько работ 20 - 30 ведущих украинских художников, тогда коллекция точно будет представительной, и при этом хорошей и надежной инвестицией. И только, уже потом, познакомившись со всем разнообразием, разобравшись, можно выбрать два- три любимых автора и сделать на них ставку. Что еще можно сказать – не стоит слепо доверять какой-то одной галерее, которая работает с ограниченным кругом художников, лучше независимый консультант.

Теперь, наконец, существует великолепный альбом "20 Artist – 20 Year of Presence", изданный Институтом современного искусства и Игорем Абрамовичем. В этом альбоме представлены те авторы, которые имеют объективный рейтинг и кого рекомендуют западные эксперты. Произведения именно этих художников представляли Украину в крупнейших мировых музеях и на Биеннале, их выставляют на торги самые престижные аукционные дома мира.

Можно посмотреть альбом "Незалежні", изданный Мистецким арсеналом, там около 100 авторов. Как по мне, в этом альбоме есть небольшой перебор в сторону молодых художников, как бы аванс им. Но в целом это очень профессиональное и репрезентативное издание. Если же даже в 100 кого-то не включили – это о многом говорит. При этом десятки самых толстых и пафосных персональных каталогов ничего не значат по сравнению с этими рейтинговыми изданиями. Я, например, уверен, что у нас в Украине около 30 достойных и интересных авторов, которых всегда рекомендую, если обращаются за советом.

- Россияне украинское искусство покупают?

Они вообще очень много покупали и покупают украинское современное искусство. Гельман, Овчаренко и другие. Хотя я очень уважаю российскую культуру, но, по моему мнению, современное украинское искусство сегодня в целом глубже и интереснее, того, что есть в Москве.

Бывают периоды в истории искусства, когда в одной стране появляется целая генерация великих художников. Так было в начале двадцатого века в Париже, когда расцвела целая плеяда гениев: Дали, Пикассо, Модильяни, Шагал, Сутин которые дружили и ссорились, уводили друг у друга любовниц, писали друг другу стихи, пили вино и рисовали бессмертные картины. Казалось бы совсем не задолго до этого в Париже работали Ван Гог, Гоген, Клод Моне, Тулуз-Лотрек, Дега. Просто фейерверк великих имен в одной стране. А потом, после этого, во Франции не появлялось ничего значительного вот уже почти 80 лет. Все идет волнами. А во второй половине 20 века вдруг образовалась мощнейшая генерация в Германии – Бойс, Рихтер, Польке, Киффер, Нео Раух. В Лондоне Люсиан Фрейд, Бекон, Херст. А в Париже со всеми его Центрами Помпиду никого!

В Украине по каким-то совершенно непостижимым, мистическим причинам в 90-е годы уже прошлого века, на изломе между двумя эпохами, появилась целая генерация художников мирового класса. И как это уже было не раз в истории, это круг людей одного поколения, друзья и знакомые, которые активно общаются, дружат и взаимно усиливают друг друга. Но существует мощнейшая конкуренция между странами и никто этого не захочет увидеть и признать, если изнутри нашей страны не будет понимания, воли, огромной финансовой поддержки и решимости доказать это.

- А кто сегодня самый дорогой художник в Украине?

Самый наш дорогой художник был Саша Ройтбурд, работу которого купили за 97 тысяч, теперь стал Криволап, который был продан немного дороже. Это то, что официально, на аукционах. Правда, картина Арсена Савадова была пару лет назад публично куплена Виктором Пинчуком за 100 тысяч, но тогда это прошло как-то без пиара. Реально дорого покупают работы Василия Цаголова. Очень быстро растут в цене картины Олега Тистола и Виктора Сидоренко. Вот и все пока с рекордами. Все только начинается.

В России, например, уже есть Кабаков, который продавался за 2, 5 миллиона долларов и за 4, 5 миллиона долларов. Есть Эрик Булатов, которого покупали за 1, 5 и за 2 миллиона долларов.

Долгое время никто продвижением украинского искусства системно и профессионально не занимался, но вот, благодаря напору и энергии Натальи Заболотной, появилась огромная площадка "Мистецкий Арсенал", благодаря Виктору Сидоренко профессиональный Институт проблем современного искусства, а Игорь Абрамович совершил прорыв в представлении лучших украинских авторов на мировых аукционах, на выставках в Париже и Лондоне.

Буквально за несколько лет сделано уже очень много. Важно донести понимание, что не может быть развитой, уважаемой и успешной Украины без продвижения ее современного искусства в мире.

Например, общеизвестно, что американское абстрактное искусство, являющееся на сегодня самым дорогим в мире – Джексон Поллок, который был продан за 145 миллионов долларов, Марк Ротко 140 миллионов, Вильям де Кунинг и другие были в свое время тщательно отобраны группой экспертов и меценатов, ЦРУ вместе с государством, с теми людьми, которые реально являлись патриотами и планировали сделать Америку великой страной. Похоже, такие люди постепенно формируются и у нас.