Сергей Кивалов, народный депутат Украины III—VIII созывов, основатель и руководитель ряда университетов, академик НАПрН и НАПН Украины, д.ю.н в эксклюзивном интервью OBOZ.UA раскрыл детали политической деятельности, рассказал о пенсии, запрете въезда в РФ, а также о том, как пострадал в результате ракетного удара по Одессе.

– Вы долгое время оставались непубличной фигурой, однако в последнее время ваше имя все чаще стало появляться в прессе. Вспоминают вашу политическую биографию, обсуждают пенсию, образовательные проекты и встречи с политическими деятелями, в частности Русланом Стефанчуком. Как вы объясняете это внимание к себе сейчас?

– Моя жизнь сегодня действительно сосредоточена на образовании. Уже почти семь лет как я отошел от активной политической деятельности и занимаюсь развитием учебных заведений, которые были созданы ранее.

Относительно повышенного внимания – думаю, это сочетание нескольких факторов. С одной стороны, остался интерес к моей предыдущей политической деятельности. С другой – появляются новые проекты, в частности международные, которые также привлекают внимание.

– О развитии каких именно учебных заведений идет речь?

– Речь идет о Международной образовательной компании (МОК), которую мы с командой основали осенью 2023 года и членами которой сегодня являются 9 учреждений среднего и высшего образования. Это более 30 тысяч школьников и студентов, тысячи преподавателей и ученых. Среди наиболее известных – Международный университет, Киевский университет интеллектуальной собственности и права, Международная академическая школа Одесса, а также Национальный университет "Одесская юридическая академия", который является ассоциированным членом МОК.

– Для того, чтобы понимать масштаб деятельности, выпускниками наших учреждений являются более 300 тысяч высококвалифицированных специалистов, значительная часть которых сегодня работает на развитие украинского государства – в экономике, юридической сфере, государственном управлении, IT и сфере безопасности.

Сейчас работаем над расширением деятельности, в частности над международными образовательными инициативами.

– Наблюдая за активностью ваших социальных сетей, трудно не заметить немалое количество сообщений из Великобритании, в частности из Лондона. Я так понимаю, что речь именно об этом международном проекте?

– Да, это одно из ключевых направлений.

Идея создания Международного гуманитарного колледжа в Лондоне (IHCL) возникла как ответ на запрос времени. Сегодня более 300 тысяч украинцев находятся в Великобритании, и вопрос доступа к образованию и трудоустройству по специальности для них чрезвычайно актуален.

Именно поэтому, в конце февраля мы провели историческую для развития отечественного образования конференцию, посвященную основанию и развитию первого и единственного британско-украинского университета IHCL. В мероприятии приняли участие ректоры и проректоры университетов с обеих сторон, представители государственной власти обеих стран, а также руководители международных образовательных компаний, в частности University of Westminster, Birkbeck, University of London, London South Bank University и многие другие.

В частности, участников конференции поздравили и из Офиса Премьер-министра Великобритании Кир Стармера, и Председатель Верховной Рады Украины, академик Руслан Стефанчук, и из Министерства образования и науки Украины и других органов власти.

Руслан Стефанчук, кстати, лично приезжал в Лондон и принял участие в работе учредительной конференции, на которой приняли решение об учреждении Международного гуманитарного колледжа Лондон. Тогда он выступил с докладом о необходимости восстановления украинского образования в послевоенный период.

– Подождите. Спикер Верховной Рады в разгар работы в парламенте приезжает в Лондон, чтобы принять участие в открытии учебного заведения? Без него мероприятие не состоялось бы?

– Не только у вас приезд такого важного лица вызвал удивление. Но в этом событии не стоит искать политических подтекстов. Руслан Стефанчук прибыл с официальным визитом в Великобританию. В Лондоне его лично принимал Премьер-министр Соединенного Королевства.

Его внимание к открытию украинского университета в Лондоне можно объяснить тем, что, в отличие от большинства народных депутатов, Руслан Стефанчук перед избранием в парламент долгое время работал в сфере высшего образования, а потому его участие в конференции вполне логично. Нам было приятно такое внимание к развитию наших образовательных инициатив. Здесь мы на одной волне.

– В последнее время в прессе активно обсуждается размер вашей пенсии. Напомню, Пенсионный фонд ежемесячно выплачивал вам почти 246 тысяч гривен, после чего размер пенсии уменьшили до 51 тысячи. Считаете ли вы это справедливым?

– Прежде всего следует понимать: мне почти 72 года, а мой общий трудовой стаж составляет 55 лет. Я получаю предусмотренную законом пенсию по возрасту, которая рассчитана на основании моего уровня заработной платы и продолжительности страхового стажа.

– Зачем вы тогда обращались в суд в 2020 году?

– В 2014 году мне была назначена пенсия по возрасту. Однако в течение следующих 6 лет я получал денежное обеспечение не в полном объеме, поскольку Пенсионный фонд неверно применил нормы действующего законодательства.

До 2020 года я не обращался в пенсионный фонд или суд с требованием пересчитать свою пенсию, поскольку был народным депутатом и считал, что получение пенсии в полном, предусмотренном законом размере, одновременно с депутатской заработной платой противоречит принципам добропорядочности.

Только завершив политическую деятельность, я обратился в суд с требованием прекратить нарушение моих прав. Суды признали неправомерным отказ Пенсионного фонда в осуществлении перерасчета моего денежного обеспечения и обязали орган провести перерасчет в соответствии с требованиями действующего законодательства.

Стоит понимать, что я работал и продолжаю работать руководителем ряда образовательных учреждений, а потому плачу со своей заработной платы миллионные налоги и сборы ежегодно. Я уже не говорю о средствах, которые перечисляют в государственный бюджет основанные мной корпоративные, негосударственные, учебные заведения. Только Международный университет за годы войны заплатил около 100 миллионов гривен налогами и сборами. Это прямая помощь Украине в период войны.

– Как вы оцениваете постановление Кабмина 2025 года, которым снова был уменьшен размер вашей пенсии до 51 тысячи гривен? Планируете ли обжаловать это решение?

Я могу вас заверить, что предписания этого постановления не соответствуют нормам Конституции Украины, а именно принципам приоритета прав человека и верховенства права, провозглашенным в статьях 3 и 8 Основного Закона. Я знаю публичных служащих, которые уже успешно обжаловали нормы этого постановления в суде и вернули размер своей пенсии.

Однако, лично для меня такое в период действия военного положения недопустимо. Ведь сейчас существуют вещи гораздо более важные. Поэтому, как и в период моей депутатской деятельности, во время войны обращаться в Пенсионный фонд или в суд за перерасчетом пенсии не планирую.

– Один из самых дискуссионных вопросов – это возможный "российский след" в вашей политической биографии. Вам регулярно вспоминают фотографии с российскими политиками, а также обвиняют в пророссийских позициях. С началом агрессивных действий РФ некоторые интернет-активисты решили снова открыть этот "Ящик Пандоры". Погоня за дешевыми лайками и просмотрами?

– Я сразу скажу, что эти фотографии настоящие, и я этого никогда не отрицал. Однако, любой факт имеет значение только в контексте времени и обстоятельств.

Эти события имели место почти 15 лет назад. Речь идет о периоде, когда отношения между Украиной и РФ были принципиально другими, когда президенты РФ признавали территориальную целостность и независимость Украины. Это были годы активных межгосударственных контактов – политических, экономических, гуманитарных. Тогда никто не представлял, что Москва пойдет на полномасштабную войну.

Повторно подчеркиваю, что такие контакты были нормой для всей государственной политики. Даже на уровне президентов и правительств происходили регулярные встречи, а между странами действовали масштабные экономические и гуманитарные связи. Вспомните, сколько десятков раз Президент Украины Леонид Кучма посещал РФ и ее высокопоставленных чиновников. А куда состоялся первый международный визит другого нашего Президента Виктора Ющенко? Именно в Москву.

Пассажирское железнодорожное сообщение Москва-Львов было едва ли не самым прибыльным для Укрзализныци. Можем ли мы сейчас такое представить – вопрос риторический.

Соответственно, насколько многовекторной была внешняя политика Украины того времени, настолько разноплановые отношения мне приходилось поддерживать как народному депутату Украины, а также председателю парламентского комитета по вопросам верховенства права и правосудия. Это была часть моих прямых должностных обязанностей, а не "личные связи", как это сегодня пытаются подать отдельные СМИ.

– Какими были ваши отношения с российскими учреждениями и политиками во время вашей работы народным депутатом?

– Я был сопредседателем депутатской группы по межпарламентским связям с РФ, к которой по состоянию на то время принадлежала почти половина парламента. Это была институциональная форма взаимодействия двух представительных органов власти, направленная на защиту интересов украинцев. А не инструмент распространения влияния российской политики, как это сегодня это освещается в прессе.

Это была сложная работа, которая часто сопровождалась жесткими дискуссиями, в которых мы последовательно отстаивали позицию Украины и украинцев. Помню, как на нескольких из таких встреч решали вопрос обеспечения социальных прав украинских граждан в РФ. Ведь по состоянию на то время миллионы украинцев проживали и работали в РФ. Также обсуждали важные вопросы развития экономики, культуры, образования и тому подобное.

– Можно ли утверждать, что РФ имела влияние на вашу политическую деятельность?

– Нет. Все мои решения как народного депутата были направлены исключительно на отстаивание интересов Украины. В частности моя международная деятельность никогда не ограничивалась российским направлением. Я был представителем Украины в Венецианской комиссии – одном из ключевых юридических органов Европы. А также входил в постоянную делегацию Украины в Парламентской ассамблее Совета Европы.

По моему приглашению в Одессу впервые в истории приезжали президент и фактический основатель Международного уголовного суда Филипп Кирш, председатели ПАСЕ Жан-Клод Миньон и Мевлют Чавушоглу, судьи Европейского суда по правам человека, члены Европарламента, которые лично выступали перед студентами Одесской юракадемии. Я до сих пор поддерживаю со многими из них прекрасные связи.

Это была системная работа в разных направлениях, а не односторонняя "ориентация" на одну страну.

– Имеете ли вы сегодня какие-либо контакты с российскими и "пророссийскими" структурами или политиками, в частности с вашим бывшим коллегой Вадимом Колесниченко. Выезжали ли в оккупированный Крым, РФ?

– Нет. Уже лет 10 я не поддерживаю никаких отношений с российскими политиками или общественными деятелями – ни официальных, ни личных. Так же я не имею никаких деловых отношений и не общаюсь с Вадимом Колесниченко. Как я уже упоминал, более семи лет я вообще не занимаюсь политической деятельностью и полностью сосредоточен на образовательных проектах.

Кроме того, уже много лет мне запрещен въезд на территорию РФ. Как украинский политический деятель я представляю угрозу обороноспособности и безопасности РФ. Я внесен в соответствующий реестр согласно закону "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". Я принял это, и спокойно с этим живу.

– Ваши оппоненты много писали о том, что Закон "Об основах государственной языковой политики", который Вы разработали вместе с Вадимом Колесниченко, был направлен на то, что сделать русский язык вторым государственным, уменьшить статус украинского языка...

– Это один из самых мифологизированных тезисов моих оппонентов. Для его опровержения достаточно открыть сам закон и прочитать в статье 6, что государственным языком Украины является украинский язык. Ни одной части или положения, где бы закон провозглашал "второй государственный язык" или предоставлял соответствующий статус русскому или любому другому языку — в тексте нет.

Более того, этот закон получил положительные оценки международных институтов, в частности Венецианской комиссии. А все остальные интерпретации – это уже вопрос политической риторики, а не юридического содержания документа.

Подобные манипулятивные и "вырванные" из контекста утверждения распространяли "желтые издания" и относительно моих тезисов о необходимости предоставления Одессе статуса "Порто-франко". Именно поэтому, первое, чему учат будущих специалистов в стенах наших учебных заведений – это работать с первоисточниками.

– Каково ваше отношение к языковой политике, которая проводится в Украине сегодня?

Я отношусь к ней с пониманием. Сегодня в Украине украинский язык должен быть основным, как в государственном секторе, так и в быту. И это вполне логично – мы защищаем государство, его суверенитет и культурную идентичность.

Однако важно помнить: любовь к языку невозможно привить силой или запретами. По моему мнению, эффективнее создавать возможности для изучения и практики языка, а не подвергать граждан санкциям. Только так в течение лет можно сформировать у украинцев искреннее желание сохранить свой – язык, культуру, традиции – без искусственного давления. В противном случае мы рискуем, что языковая политика будет восприниматься как приказ или ограничения, а не как настоящая ценность.

Тем более, даже несмотря на многочисленные запреты и ограничения, вызванные военным положением, украинцы продолжают пользоваться русским языком. Посмотрите, значительное количество центральных украинских изданий, телеграмм-каналов с миллионными аудиториями продолжают публиковать материалы на русском языке. Потому что естественно у людей остается спрос. Зайдите на сайт Украинской правды, откройте любую статью и вы увидите три языка на выбор: украинский, английский и русский.

– Как изменилось ваше отношение, в общем, к политике после начала полномасштабной войны?

– Многое я переосмыслил, как и каждый из нас. В отличие от некоторых, я не уехал, остался здесь, переживаю все события вместе с одесситами, своим коллективом. В этот сложнейший этап для города и страны, мы поддерживаем друг друга. Многие вещи сложно передать словами, особенно ощущение угрозы жизни, которое ежедневно касается миллионов украинцев. Вот, например, сегодня ночью моя жена снова не спала: как только прозвучала тревога, прыгнула с кровати, спустилась на первый этаж и проспала всю ночь у дверей. А тревога у нас случается почти каждый день. Это опыт, который навсегда меняет тебя и твое отношение ко всему.

– Вы пострадали в результате российского ракетного удара по Одессе – тогда кадры с вами в халате облетели все медиа. Как все произошло?

– Это произошло за два дня до моего 70-летия. И я смело тот день также могу считать своим вторым днем рождения. Мне повезло выжить, спасибо Богу и врачам. А тот халат, о котором вы упомянули, я бы сравнил с рубашкой, в которой рождается человек, которому повезло. Но давайте конкретнее.

Это был конец апреля, после зимнего холода и морских штормов пострадала плитка на 8-ой станции Большого Фонтана. В конце рабочего дня, часов в 6 вечера, мы вышли вместе с проректором Международного университета Борисом Васильевым осмотреть эту самую размытую плитку. Обсуждали, что лучше сделать – ремонтировать или полностью перекрывать. И вдруг раздался взрыв. Я обернулся – и увидел, как все вокруг разлетается, будто в кино. Я сразу крикнул: "Ложись!", и мы упали. Вероятно, я среагировал быстрее, а проректор рядом не успел – он погиб.

– Вы получили ранения?

– Сначала не чувствовал ничего – был в состоянии аффекта. Все горело, вокруг лежало много раненых работников Университета и просто отдыхающих. В шоковом состоянии я поднялся на ноги, даже не почувствовав ранения в ноге. Позвонил губернатору Олегу Киперу. Попросил помочь с госпитализацией раненых. Однако, скорая помощь и спасатели, которые оперативно прибыли к месту прилета, остановились неподалеку. По протоколу они ожидали второго удара и не могли эвакуировать людей. Поэтому, мы собственными усилиями перенесли 8 раненых к автомобилям и отвезли их в больницу. Только после этого я сел в автобус и уже по дороге смог себя осмотреть.

Только тогда понял, что ранен в голень. Мне провели две операции. Сначала пытались достать обломок по каналу вхождения, но он застрял в кости – был раскален и буквально в ней застыл. Затем оперировали с другой стороны, но также безрезультатно. В итоге врачи решили оставить обломок в кости.

– Почему на фото вы были в халате? Некоторые телеграм-каналы писали, что вы были в бане. Вроде бы, это само по себе преступление...

– После взрыва я был весь в крови и грязи, поэтому снял одежду и попросил что-то дать. Думал о том, как буду выглядеть в больнице. Мне вынесли белый халат, в котором меня уже передали медикам. Далее была реанимация – примерно полтора часа, которые я почти не помню.

Но это не главное. Самое важное – удалось избежать значительно большей трагедии. Рядом, за Замком, расположен крытый стадион, где в тот момент тренировались маленькие дети, лет 5-6, по художественной гимнастике – до сотни детей с родителями. Это могло закончиться катастрофой, но здание, которое одесситы шутливо называют "Замком Гарри Поттера" фактически приняло удар на себя – и ни один ребенок не пострадал. Буквально несколько метров справа, слева и сзади получили ранения и погибли десятки людей, в частности на открытом стадионе погиб брат нашей преподавательницы, Родион, она сама также получила ранения.

Подобные трагедии, к большому сожалению, случаются в Одессе почти каждый день. Только в прошлом году учебные корпуса и общежития Одесской юракадемии и Международного университета 5 раз подвергались существенным повреждениям в результате вражеских атак.

А вообще, у нас свое направление работы. Как я люблю повторять студентам и коллегам, никогда не упрощайте процесс за счет его качества!

И мы никогда не упрощаем: ни учебный процесс, ни науку, ни студенческую жизнь. Даже несмотря на вызовы войны, мы стараемся восстанавливать, отстраивать и создавать для наших соискателей лучшие условия для их всестороннего развития.