О.Гарань, В.Небоженко, 13 января 2009

13 січня на «Обозревателе» відбулась прес-конференція на тему: «Новий політичний рік: оптимістичні, песимістичні та реалістичні прогнози».

У прес-конференції взяли участь:

-науковий директор Школи політичної аналітики Національного університету «Києво-Могилянська академія», професор політології Олексій Гарань;

-президент соціологічної служби «Український барометр», політолог Віктор Небоженко;

Під час прес-конференції учасники зробили такі заяви:

Олексій Гарань: Я думаю, якщо ми будемо говорити, скажімо, про газові переговори, то такий прогноз може бути тільки короткотерміновим – це навіть не прогнози, а кілька можливих сценаріїв – оптимістичний, песимістичний і поганий, але не дуже.

Але є речі, щодо яких ми можемо будувати прогноз на більшу перспективу. Скажімо, перспективу існування коаліції – ми можемо прогнозувати на період до весни – які фактори сприятимуть розпаду, а які – можливому збереженню коаліції.

Якщо говорити про перспективу на рік, то мені здається, що можна спрогнозувати, що, швидше за все, змін до Конституції не буде, хіба що це стане частиною домовленостей між БЮТ і Партією регіонів. Очевидно, що є примара дострокових президентських виборів, яка стає все більш реальною з політичної точки зору, хоча з правової точки зору підстави для цього доволі хиткі. Хоча політично ситуація все більше починає скидатися на 1993 рік. І також залишається під питанням можливість дострокових парламентських виборів.

Виктор Небоженко: Если говорить о начавшейся парламентской сессии и не обращать внимания на газовый конфликт, то мы должны сказать, что основные сюжеты, которые на этой неделе будут ведущими, - это сворачивание деятельности Верховной Рады в сторону комиссии по газовым вопросам. В этом заинтересованы все – и правые, и левые, и оппозиция, и власть. Я думаю, что Партия регионов будет настаивать на аналогичной комиссии Коновалюка по оружию, которая будет играть исключительно в одни ворота – точно так, как это сделал «Газпром» со своими наблюдателями.

Россия зря радуется в связи с выигранной информационной войной. Надо признать, что Украине не способна защищаться ни на западных, ни на восточных «фронтах». Психологически пока счет 1:1.

Где-то с 1993 года газ является главным фактором коррупции в политике и СМИ на Украине. Кто владел газовым «краником», кто участвовал в газовых схемах, тот всегда мог влиять на политическую ситуацию в стране. Появление наблюдателей резко ухудшает использование «газовых инструментов» во внутриполитической ситуации в стране.

Хотя, есть и другие факторы. Например, все говорят о воровстве газа в Украине. Я не удивлюсь, если 75% облгазов попадут в список тех, кто ворует газ – некий повод, чтобы обвинить Украину в краже газа.

Это большая проблема - если Европа обеспечит себе беспрепятственное прохождение газа в необходимых объемах, а Украина останется один на один со своими запасами. Я не знаю, как из этой ситуации выйдет правительство и Президент.

Что касается Верховной Рады. Два сюжета будут основными, по крайней мере, до лета: газовый конфликт Украины с Россией – он просто так не закончится, последствия его будут продолжаться. Я бы на месте России делал все, чтобы снять Тимошенко и назначить свое техническое правительство, которое могло бы договориться на приемлемых для России условиях. Кроме того, будет работать какая-то газовая следственная комиссия, которая тоже будет делать много шума. Но с этой комиссией тоже не совсем понятно: предложение Колесникова о создании такой комиссии, мне кажется, удар в спину «РосУкрЭнерго», газовых посредников, потому что они имеют большие политические интересы именно на этом секторе украинской политики – в Партии регионов. А сейчас любая публичность не идет на пользу не только украинской элите, но и посредникам. Вообще, неплохо, что появились посредники, потому что исчезнет монополия на информацию.

По выборам. Где-то с июня месяца встанет вопрос о подготовке к президентским выборам. Не важно, будут ли они в декабре или в январе. Те, кто требуют выборов в декабре, таким образом оказывают давление на Ющенко – это своеобразная попытка «выдавить» его хотя бы на 15 минут раньше из своего «Белого дома». Но я думаю, что речь о досрочных парламентских выборах идти не будет, потому что парламент прекрасно понял способ выживания – не вступать в конфликт на стороне Президента или премьер-министра. Сохранится функциональная коалиция (мы же не можем назвать ее полноценной), сохранятся ситуативные голосования по самым различным вопросам, особенно по лоббистским вопросам. Кризис очень сильно умерил политические амбиции наших олигархов. Нет худа без добра. Настолько стали проще политические планы нашей буржуазии! Это приятно.

Я не думаю, что будут одновременно президентские и парламентские выборы. Парламент очень удобно устроился, и очень трудно будет его сдвинуть с этой точки. Может быть, будут внесены изменения в избирательное законодательство по поводу местных выборов – параллельно с президентскими, могут быть местные выборы по формуле 70:30 или 50:50.

Коротко так: газовая следственная комиссия будет регулярно «взрывать» Верховную Раду, будет подготовка к президентским выборам. Любое выступление будет непосредственно связано с президентской кампанией: либо как потенциальные участники, либо как тех, кто стоит за ту или иную сторону.

Олексій Гарань: Стільки цікавих тем, що хочеться деякі з них розвинути.

Про газову слідчу комісію. Я думаю, що якоюсь мірою цьому може сприяти та позиція, яку знову продемонстрував Секретаріат Президента. 1 числа була несподівана в позитивному сенсі річ – спільна заява прем’єра і Президента. Але те, що відбулося на минулі вихідні – заяви Безсмертного і Балоги, - повністю повернуло ситуацію до того, що було. Я думаю, таким чином вони підривають і позиції Президента, і позиції Президента у парламенті. Якби йому вдалось знайти певний компроміс з Тимошенко, то тоді БЮТ міг зайняти більш гнучку позицію. А якщо продовжується атака на Тимошенко, БЮТ буде так само, як Партія регіонів, розкручувати тему слідчої комісії з питань газу. При цьому мені здається, що Тимошенко може в будь-якому випадку лишитися в виграші, незалежно від розвитку подій. Якщо вдасться більш-менш владнати конфлікт з Росією, - вона поїде до Росії, зустрінеться з Путіним… Хто владнає ситуацію… Якщо не вдасться владнати, тоді Президент буде виглядати, як та людина, яка невдало провела атаку з українського боку.

Якщо говорити про позицію Заходу, то дійсно, велика небезпека полягає в тому, що Європа зараз вирішила для себе питання з газом. Україна лишається сам на сам з Росією. Я говорю про «енергетичний Мюнхен». Ситуація один в один, яка була з Чехословаччиною, яка свого часу отримала гарантії західних держав. Йшлося про неприпустимість з боку великих держав здійснювати економічний тиск на Україну, який веде до втрати частини суверенітету. Що відбувається зараз? Це саме і відбувається. Чи виконуються гарантії? Ні. І тому ситуація, дійсно, складається дуже небезпечно. Сита Європа може здати Україну. Може відбутися «енергетичний Мюнхен». Про це треба говорити.

Виктор Небоженко: Кстати, что касается взаимоотношений Ющенко и Тимошенко. Действительно, дурацкая ситуация: Медведев делает все, чтобы не втягиваться в этот конфликт. У нас, наоборот, Президент активно принимает участие в этом конфликте. А между тем, это проблема исполнительной власти – как России, так и Украины. Справиться Тимошенко с этим конфликтом – ей лавры победителя. Не справится – значит, это ее проблемы. А вот президенты все-таки должны быть в стороне от этого. Я думаю, это проблема двух премьер-министров, а не двух президентов.

Олексій Гарань: З боку президентського Секретаріату, я думаю, це той план, який був восени минулого року – представити Ющенка саме як захисника України проти шантажу, агресії з боку Росії. Але навряд чи це спрацює.

Читайте підсумкову статтю:

Парламент открыл формулу самосохранения и затих

Дивіться відеосюжети:

Путину выгодно снять Тимошенко

У Ющенко с 1 сентября включится счетчик

Газовые неразберихи продлятся еще год