Нестор Шуфрич: «Одиозность - она в чем-то даже привлекает…»
Вступительная часть к интервью - «Нестор Шуфрич хлопнул дверью!»
«Если большинство в ВР будет «оранжевым», крымский парламент превратится в плацдарм оппозиции»
- Вы уже окончательно определились где будете работать: в крымском парламенте или, все-таки, в одесском горсовете?
- В Крыму проблемы, к сожалению, острее, чем даже в Одессе. Так что, на 99.9% останусь я именно там.
- Из Верховной Рады Украины – в парламенты Крыма… Нет ощущения неравности величин?
- Какая разница? Люди выразили доверие, и я не могу его не оправдать.
- Но там даже неприкосновенности не будет!
- Неприкосновенности я никогда не искал. В 2005-м не отказался ни от одной встречи со следователями и прокурорами. Более того: зная, что пройду в один из местных советов, голосовал за отмену неприкосновенности на низовых уровнях.
- Процесс формирования большинства в Крыму уже завершен?
- Блок «За Януковича!», блок Натальи Витренко и Оппозиционный блок «Не так!» действительно договорились о его создании, но мы открыты для сотрудничества с другими силами.
- Значит, теперь полуостров станет этаким плацдармом оппозиции?
- Рано судить, многое зависит от того, как сложится коалиция в центре. Если она будет сугубо «оранжевой», крымская Рада, в которой 44% - представители «Регионов», станет, разумеется, оппозиционной. Хотя противостояние ради самого противостояния никого не интересует.
- Это правда, что вы рассчитываете на спикерство или вице-спикерство в Крыму?
- Для Шуфрича должности вторичны. Главное – отстаивание принципов, за которые проголосовали наши сторонники.
«В других партиях и блоках лидеры не менее одиозные»
- Что вы испытали в ночь выборов, осознав мизерность полученного результата?
- Особой радости, конечно же, не было. Сначала – недоумение, но потом - ничего, принял как данность.
- Чем объясняете провал?
- У меня есть вопросы к нашему штабу. Накануне выборов даже самые пессимистические соцопросы не давали нам меньше 2.5 – 4%, только один экзит-пол – 1.5%, остальные – от 2.5% до 5%.
- Где вы видели такие экзит-полы? А в большинстве предвыборных опросов вы вообще не фигурировали, как заведомо непроходные.
- Да, ладно, их можно поднять!
- Ну, разве те, что вы сами заказывали.
- Мы никогда социологию «не заказывали»! Хотя бы даже ради объективности! Суть не в этом. Мне сложно поверить в то, что в Черкассах, Житомире и Сумах за нашу команду голосовали так же, как в Донецке и в Луганске.
- По Черкассам объяснить, как раз, не сложно: будучи мажоритарщиком, вы всего-то раз или два там появлялись.
- Неправда! Я эффективно работал на округе. Это только последний оранжевый год внес вынужденные коррективы в частоту общения с избирателями.
Поддержка «Не так!» на выборах в местные советы была в несколько раз выше, чем на выборах в Верховную Раду. Получается, симпатики «Не так!» голосовали за наш список в местные Рады, но не в Верховную. Странно, не правда ли?
- Эта тенденция характерна для всех партий-аутсайдеров.
- Разница процентов на 20-30 – да, но не кратно. В случае с Оппозиционным блоком «Не так!» это происходило кратно!
- Почему же вы, по примеру других аутсайдеров не обратились в суд?
- Претензий я не могу предъявлять по одной единственной причине:
отсутствуют достаточные объемы документального подтверждения. Почему отсутствуют, почему был допущен именно такой подсчет голосов – вопрос к тем, кто представлял «Не так!» непосредственно на участках, к тем, кто не «уследил».
- Получается, вы сами недоработали?
- Получается, да. Конкретно – штабы. Если есть доказательства – необходимо идти в суд. Если доказательств нет – ну, что ж…
- Леонид Кравчук утверждает обратное, а вас обвиняет чуть ли не в отступничестве.
- Я вам свое личное мнение высказал. Леонид Макарович озвучил позицию всего блока.
- Хорошо, хоть вы не назвали блок его именем, как планировали ранее. А то бы получилось, что поражение потерпел не «Не так!», а блок первого Президента страны.
- Это были не столько парламентские выборы, сколько - четвертый тур президентских. Многие не прошли в Раду именно из-за того, что не учли этого. Так что кампания, объективно, не могла давать какие-то оценки Леониду Макаровичу.
- Эксперты считают, что одиозность ваших лидеров сыграла в поражении не последнюю роль.
- В других партиях и блоках лидеры не менее одиозные! Одиозность - она, в чем-то, даже привлекает.
- Еще одна причина: недостаточная, по сравнению с ПР, оппозиционность.
- При всем моем уважении к коллегам из ПР: оппозиционность «Не так!» была гораздо боле отчетливой.
- Возможно, вы слишком часто полагались на закулисную поддержку Кремля?
- Во-первых, закулисной поддержки не было. Во-вторых, «закулисье» остается неизвестным обществу, а, значит, не может влиять на его выбор. Эсдеки никогда не аппелировали к хорошим межличностным отношениям с россиянами. Ну, разве что я, когда говорил, что знаком с Жириновским.
«У СДПУ(о) ни разу не было возможности применять админресурс»
- Свой избиратель есть у коммунистов, у социалистов, даже у Витренко, а у СДПУ(о), несмотря на то, что вы столько лет были партией власти, - нет. Почему вы об этом в свое время не позаботились?
- На Западе и в Центре наш избиратель просто поддался оранжевой истерии! Раздел страны по эмоциональному президентскому признаку оказал решающее влияние на исход кампании.
- Конечно, на этот раз у вас не было админресурса, не было возможности покупать избирателей по 20 гривен.
- А когда у нас был админресурс? В 2002-м или в 1998-м? Разве мы были тогда во власти? Нет! Сперва воевали с провластной НДП, потом – с блоком «За Единую Украину!». Оба раза с нас снимали голоса так же, как и сейчас.
Во власти мы находились уже позже, но при этом у СДПУ(о) ни разу не было возможности применять админресурс.
- Неужели?! А в Мукачево?
Это были выборы местного значения. В масштабах страны – довольно незначительные. Хватит с этим! Давайте сейчас раз и навсегда поставим точку вокруг мифа о Мукачево!
Мукачево - заранее спланированная провокация, в которую мы просто позволили себя втянуть. Мы были возмущены беспределом, организованным Балогой во время мэрских выборов Петевки и Нусера летом 2003-го года. Нусер тогда не имел к СДПУ(о) совершенно никакого отношения, он даже не состоял в партии. Он выиграл выборы, но стать мэром ему так и не дали. Сначала мы наблюдали за конфликтом со стороны, но уже на повторных выборах выразили Нусеру свою поддержку. Зная, что вторично Петевка проиграет, Балога вынужден был выставить себя. Отсюда, собственно, и начались провокации. Обратите внимание: сразу после прихода «оранжевых» Нусер стал заместителем у Балоги. А фигуранты тех бандитских разборок баллотировались в разнообразные местные советы Закарпатья по «оранжевым» и «малиновым» спискам.
- Но именно Мукачево в вашем исполнении называли «репетицией» 2004-го, - там впервые опробовали большую часть «черных технологий».
- Ни одна фальсификация в кампанию 2004-го предметно доказана не была! Ни одна! А совокупность судебных решений не превышала погрешности в несколько сотен голосов. Даже не тысяч!
фото Толстый и Тонкий/ОБОЗ
Продолжение следует
Во второй части интервью Нестора Шуфрича – откровения на тему: почему эсдеков не пригласили в БЛЯ;
кто предлагал Шуфричу предать Медведчука;
какое удовольствие доставляет Шуфричу Тимошенко;
куда пошлет партия Медведчука
и многое другое.