Виктор Балога: "Разрешительная система сплошь пропитана коррупцией
Виктор Балога, в прошлом успешный бизнесмен и дважды губернатор Закарпатья, в одночасье стал героем новостей телеканалов — он ответственный №1 за борьбу с куриным гриппом. Судя по всему, эпидемия застала г-на Балогу, как, впрочем, и всех украинских чиновников, врасплох. О том, как государство противодействует птичьему гриппу и другим напастям, г-н Балога рассказал в интервью корреспонденту «ЭИ».
— Как Вы боретесь с птичьим гриппом?
— До конца недели проведем дезактивацию всех дворов, и до 15 числа, думаю, вместе с представителями Министерства здравоохранения закончим обход дворов и осмотр жителей всех населенных пунктов, где выявлен куриный грипп.
В среду в МинЧС поступила информация о том, что в селах Акимовка (Нижегорский р-н Крыма), Дмитриевка и Изобильное (Советский р-н) нашли больную птицу. Умерших птиц сразу направили на экспертизу в центральную лабораторию Киева. Говорить о том, что там есть куриный грипп, мы не можем до тех пор, пока не будет проведена экспертиза.
В целом же нужно собрать научных работников и подумать, что мы будем дальше делать. Сейчас поступают разные предложения по поводу того, какой избрать метод для борьбы с птичьим гриппом. Одна из идей — немедленная вакцинация птиц. Для этого нужно закупить вакцину. Есть еще одно предложение — провести жестокие карантинные мероприятия на территории всего Крыма. Везде, где есть положительный анализ на грипп, уничтожать птицу.
— Какой метод еффективнее?
— Думаю, что более эффективный метод — карантинные мероприятия. На последнем заседании Кабинета министров я предложил Юрию Еханурову в связи с обращением ко мне главного государственного санитарного врача Сергея Бережнова уменьшить ассигнования МинЧС с 15 до 12 млн. грн. и 3 млн. отдать Минздраву.
— Для каких целей?
— Для закупки оборудования, вакцины, антивирусных препаратов и медикаментов. Также я предложил во время проведения карантинных мероприятий осуществить закупку необходимых товаров, работ и услуг без проведения тендеров. У нас нет времени проводить аукционы.
— Сколько планируете выплачивать потерявшим птицу людям?
— 15 грн. за курицу. В субботу было принято решение выделить 15 млн. грн., но после детального анализа решили выделить не более одного миллиона.
— С куриным гриппом понятно. А что будет с Вами? Вы уже смирились с тем, что являетесь министром «технического» правительства?
— Это все преходящее. С должности главы обладминистрации меня уже уходили, и побольнее.
— Кстати, насколько мне известно, в момент отставки правительства Виктора Ющенко Вы были единственным губернатором…
— …которого «сняли» вместе с Ющенко. Тогда все открыто и честно работали на президента Леонида Кучму. Да и у меня с Кучмой отношения были нормальные. Но однажды я его недопонял: когда премьер Виктор Ющенко приехал в отпуск в Закарпатье, глава Администрации Президента (тогда Виктор Медведчук.— Авт.) запретил мне его принимать. Оказывается, Кучме это не нравится. А какой я тогда, извините, глава обладминистрации (с 1999 по 2001 гг. — Авт.), если не могу встретить премьер-министра, второго человека в стране? Я их недопонял, и меня уволили. Но, поверьте, я рад, что не остался в одной команде с Медведчуком и Кучмой. Впрочем, я на них зла не держу.
— Для Вас назначение министром не стало неожиданностью?
— Да нет, какая тут неожиданность. Мне сказали: работай — я пошел. Завтра мне скажет Президент, что я нужен на другой работе, — тоже пойду… Мне еще Кучма в 2001 году во время моего депутатства предлагал эту должность.
— Отчего не согласились?
— Потому что свое политическое будущее я связал с Ющенко и, как Вы заметили, ни разу никуда не шарахался. Меня с ним познакомил Валерий Пустовойтенко, когда Ющенко был еще председателем НБУ. Кто ж думал тогда, что премьер станет президентом.
— Когда правительство отправят в отставку?
— После парламентских выборов, когда будет формироваться новое правительство.
— Оппоненты обвиняют Вас в том, что и на посту министра продолжаете заниматься бизнесом…
— Я небедный человек. По меркам Закарпатья — богат. Но не настолько, чтобы по меркам Киева себя чувствовать вольготно. Общий доход семьи за прошлый год — больше 1 млн. грн., но это еще говорит о том, что мы платим налоги. Если читать отчеты моих «друзей» по парламенту, то я понимаю ваши сомнения и причину вопроса. На самом деле с 1998 года я абсолютно нигде бизнесом не занимался и не занимаюсь.
— Вы когда-то имели серьезное влияние на Закарпатье. Оно сохранилось?
— Самое большое влияние я имею на свою семью, а семья на меня. Это однозначно. И говорить, что я не имею влияния на процессы, которые происходят в Закарпатье, было бы неэтично с моей стороны. Никуда это влияние не делось, в области у меня есть своя политическая команда. Она сформировалась не вчера, а поза-позавчера. Мы выдержали и провели выборы в Мукачево. Даже президент Леонид Кучма не выдержал и подписал указ по Василию Петевке (мэр Мукачево). Вот это все и называется влияние.
— Закарпатью повезло. В проекте бюджета на следующий год заложена крупная сумма на укрепление берегов…
— Да. Из центрального бюджета выделяется более 700 млн. грн. Это серьезное политическое решение. Программу «Тиса» начал Виктор Ющенко, будучи еще премьер-министром. Сегодня по поручению Президента эта программа реанимирована. Она рассчитана на 10 лет, общая стоимость работ — $300 млн.
— То есть Вы довольны проектом бюджета вашего министерства на следующий год?
— Я, как и большинство парламентариев, тоже недоволен теми цифрами, которые заложены в проекте бюджета. И любой министр, спросите, недоволен. Но мы должны говорить о реальных вещах, а не о пиаре.
— Вы готовы ради компромисса позволить Виктору Пинзенику урезать расходы вашего министерства?
— В конце концов, если я вижу субъективный подход Пинзеника к моему министерству, то я, само собой, все вопросы решаю не посредством СМИ, а напрямую у него в кабинете.
— И как, получается договариваться с Виктором Михайловичем?
— Он нормальный человек. Реальные, необходимые для работы вещи — стопроцентно с ним договорные. А если говорить о космических предложениях, то ты никогда с ним не договоришься.
— Что лично Вам удалось выторговать у г-на Пинзеника?
— Мы неплохо пообщались по чернобыльской тематике. Существуют два важных фактора по этой теме: технический (строительство хранилищ отработанного ядерного топлива — хоят) и социальный (выплаты пенсий чернобыльцам). После моего отчета Виктор Ющенко поговорил с Пинзеником и буквально в течение суток в проект госбюджета-2006 были внесены замечания Президента.
— Какие именно?
— К примеру, Виктор Пинзеник прописал дополнительных 200 млн. грн. по социальной политике для строительства жилья и закупки автомобилей для инвалидов. Но есть реальные вещи, на которые со стороны Министерства финансов не было обращено внимания. Он принял это к сведению и внес в роспись по Министерству социальной политики, по Министерству здравоохранения и часть по МинЧС.
— Когда будет начато строительство саркофага-2?
— Группа по управлению проектом проводит тендер на строительство нового безопасного конфайнмента или, как вы называете, саркофага-2, в котором принимают участие две компании. Разработка проектной документации должна начаться в следующем году. А завершиться строительство должно в 2010 году.
— Кто победил на конкурсе?
— Победитель станет известен до конца этого года, а в начале следующего может быть заключен контракт.
— О какой сумме идет речь?
— Строительство конфайнмента обойдется более чем в $500 млн.
— Какую сумму планируете привлечь за счет доноров?
— Пока не хватает нескольких сотен миллионов долларов.
— Как складываются отношения с потенциальными донорами?
— С донорами у нас хорошие отношения. Буквально в средине октября я побывал на ассамблее в Лондоне, где собрались страны-доноры. Я увидел нормальное отношение со стороны стран ЕС, США, Канады. Есть все предпосылки считать, что уже в следующем году, после оглашения победителя тендера, строительство сдвинется с мертвой точки.
— Как обстоят дела с хранением отработанного топлива на Чернобыльской АЭС? Какая ситуация по хоят-1 и по ХОЯТ-2?
— Вчера начата выгрузка с третьего энергоблока отработанного ядерного топлива (Это мероприятие посетил Президент Украины Виктор Ющенко). Это серьезное событие. Выгрузка топлива осуществляется в ХОЯТ-1. И вот здесь возникает проблема. ХОЯТ-1 может быть только мокрым хранилищем и существовать оно может только до 2016 года. В связи с этим, государственным департаментом по Чернобыльской АЭС принято решение о возобновлении строительства хранилища ХОЯТ-2.
— На сколько лет рассчитан ХОЯТ-2?
— Это хранилище рассчитано уже на 100 лет. Проект по строительству ХОЯТ-2 уже был начат, а потом заморожен. Уже более двух лет строительные работы не ведутся. Поэтому на ассамблее доноров вторым вопросом рассматривался вопрос возобновления строительства ХОЯТ-2.
— В какую сумму обойдется строительство проекта?
— Около EUR70-80 млн.
— Когда планируете закончить выгрузку топлива из третьего реактора?
— До конца 2007 года. Важно, чтобы до начала некоторых специфических работ на объекте «Укрытие» все топливо с третьего блока было вывезено. Это вопрос безопасности и снижения рисков.
— За два месяца Вам удалось вникнуть в сложные вопросы деятельности министерства?
— Все вопросы, связанные с МинЧС, я знаю не хуже любого из экс-министров.
— Откуда такие познания?
— Наибольшее количество чрезвычайных ситуаций происходило в Закарпатье. Экс-министры поднимали свое боевое искусство именно в Закарпатье. Я знаком со всеми вопросами, связанными с чрезвычайными ситуациями. Тут нет никаких проблем.
— А где есть проблемы?
— С проблемами атомной энергетики, Чернобыля я столкнулся впервые. И не стыжусь этого. Мы с начальником департамента по утрам изучаем азы того, что мне, как министру, нужно знать. За две недели я уже необходимый минимум для понимания проблемы схватил. Главное в работе министра — научиться различать специалиста от проходимца.
— Вы чистили кадры вашего ведомства?
— Из администрации министерства мы никого не уволили. Работают все те же.
— А как же Ваши заместители?
— Не осталось ни одного из прошлого состава.
— Откуда взяли новых?
— Я их не с улицы взял. Заместитель по чернобыльской зоне, Владимир Холоша, когда-то работал заместителем руководителя чернобыльской зоны. Он стоял у истоков создания министерства.
— А Владимир Антонец?
— Мой четвертый заместитель — генерал-полковник, прибывший к нам из Минобороны. Кстати, в свое время, когда он был командующим Военно-воздушных сил, их командный пункт размещался в этом здании, и он когда-то сидел вот в этом кабинете (смеется). Он занимается вопросами аварийных служб.
— А Станислав Аржевитин?
— Он пришел из банка («АЖІО»). Сейчас он занимается проблемами экономики.
— А Виталий Романченко?
— Он пришел из СБУ.
— Тоже азы изучает?
— Нет. У него в компетенции вопросы контроля и разрешительной системы. Сегодня разрешительная система сплошь пропитана коррупцией. Я думаю, что тут нужен человек, который сможет сломать систему взяток в этой сфере.
— У предпринимателей всегда были претензии к деятельности инспекторов из пожарной службы…
— Да. Я фактически уже закончил регуляторную реформу в министерстве. Раньше разрешительная система была «завязана» на центральный аппарат министерства. Была распространена практика выдачи разрешений на выдачу разрешений. Парадокс. Я поломал эту схему и создал новую. Теперь разрешения будут выдаваться на трех уровнях: районном, областном и центральном.
— А по Госохрантруда?
— Тоже занимательная история. Замминистра, который курировал этот вопрос до моего прихода, задержал на четыре месяца выдачу разрешений. Эта прямая коррупция. Недавно на заседании правительства был назначен новый руководитель Госохрантруда. Я собрал коллектив и рассказал, как работать на государство, и попросил сотрудников не переживать по поводу увольнения. Критерий один — компетентность и порядочность. Сейчас можете зайти и поинтересоваться — там уже совсем другая атмосфера. Эта структура такая консервативная. Собственно она такой и должна быть, здесь невозможно допускать элементы бизнеса. Любое внесение туда элементов бизнеса просто дурно влияет на тех людей, которые работают там десятилетиями.
Светлана КРЮКОВА, "Экономические Известия"