Андрій Павловський: Єдині кандидати від провідних опозиційних сил майже по всіх округах вже узгоджені

Розгляд апеляції Юлії Тимошенко застопорилося. Причина - відсутність екс-прем'єра в залі судових засідань. Колегія суддів, порадившись, постановила взяти перерву до 20 грудня, і витребувала у адміністрації СІЗО довідку про стан здоров'я пані Тимошенко. Захист у свою чергу вимагає призначити повторне попередній розгляд скарги на вердикт по "газовій справі". Чи підуть служителі Феміди назустріч у цьому питанні адвокатам - невідомо. Відомо лише те, що раніше всі клопотання захисту суд відхиляв . Крім зміни запобіжного заходу для Юлії Тимошенко, адвокати просили суд пустити пресу до зали засідань, а також дозволити проводити пряму трансляцію процесу.

Про судові перипетії, а також про тактичних і стратегічних планах "сердечних", говоримо сьогодні з народним депутатом, представником фракції "БЮТ-Батьківщина" Андрієм Павловським.

- Уже відомо, що наступне судове засідання, в ході якого розглядається апеляційна скарга Юлії Тимошенко, відбудеться в прийдешній Вівторка, 20 грудень. Тим часом, інформаційні хвилі, з подачі двох сторін процесу, не вщухають. Одне з останніх повідомлень: судді повідомили з СІЗО, що пані Тимошенко сама відмовилася їхати на слухання. Суддя на підставі всіх документів, наданих СІЗО, зробила висновок, що "протипоказань до участі в засіданні Тимошенко немає". Що вам відомо на цей рахунок, і які ваші особисті відчуття, враження від двох засідань апеляційного суду?

- Знаєте, мене дивує і вражає неадекватність влади, яка своїми діями собі ж і шкодить. Приїжджав Єврокомісар Фюле. Янукович пообіцяв йому, що суд буде відкритим, прозорим, гласним, на засідання буде допущена преса, дипломати. Фюле був 12-го. А що ми побачили 13-го, 14-го числа?

Приходимо і бачимо закриті ворота, паркан навколо суду, "Беркут". Нікого до приміщення суду не пускають. Пропустили тільки прокурорів і суддів. Адвокатам же довелося перелазити через паркан. Де, в якій країні таке бачено, щоб адвокати в суд через паркан лазили!? Або, візьмемо народних депутатів. Відповідно до закону "Про статус народного депутата", парламентарії мають право бути присутніми в будь-якому державному закладі, в тому числі, в приміщеннях суду. Однак "Беркут" чомусь, не бере до уваги положення закону. Який висновок? Якась указка для них важливіше, ніж виконання норм закону про відкритість суду.

Вас, журналістів, не пускають. Судді забороняють представникам ЗМІ робити зйомку, вести пряму трансляцію. Жодного журналіста до зали не пустили. Навіть у конференц - зал не пустили. Сказали, що він заповнений. Явна брехня! Адже коли ми з колегами депутатами прийшли і подивилися, то побачили, що цей зал був напівпорожнім.

Що стосується того, що Юлія Тимошенко не захотіла приїхати. Ну, так вибачте, вона що, вільна людина!? Вона - підневільна людина! Посадили в автозак і повезли, куди начальство сказало. Так адже у нас надходять. Адже вона не може по своїй волі діяти, в цьому-то і вся проблема. Як суддя може таке говорити? Вона що, не розуміє, що каже!? Це свідчить про юридичну неграмотність судді.

- Загалом, особливих відмінностей між процесом, де головував пан Кірєєв і нинішнім, ви не бачите?

- Відверто кажучи, мене вражає упередженість цих трьох дамочок. Ви ж знаєте про те, що в останню ніч замінили цю трійку суддів, що раніше там були прізвища інших суддів? Так от, одна відмовилася, інші дві нібито захворіли. Є підозри, що невипадково їх скосила якась раптова хвороба. Напевно, в президентській адміністрації не були до кінця впевнені у лояльності цих суддів і вирішили поставити перевірених. Пані Фрич - суддя, чоловік якої очолює управління в апараті Генпрокуратури. Де, в якій країні таке бачено!? Назвіть мені хоч одну європейську країну, де б чоловік - прокурор, "шив справу", а його дружина, суддя, стверджувала б потім результати цього "шиття". Адже це дикість! У будь-якій іншій країні, суддя сама взяла б відвід. А у нас немає! Плюнь в очі, воно говорить, що божа роса і називається суддею.

Або, візьмемо, суддю Сітайло. Їй прямо в залі суду прокурори передали записочку, їй стає двічі погано і їй викликають "швидку". Втім, це зрозуміло, адже коли ти розумієш, що робиш не правосудне справа, що ламаєш долю невинну людину, це, звичайно ж, відображається на здоров'ї. Так, тобі погано, тому що Бог є і він карає. Але питання в тому, що після цих записочок з президентської адміністрації, у неї не вистачає мужності взяти самовідвід.

А взагалі, знаєте, наші судді не просто дивують - вражають! Які вони залежні, слабовільні ... Янукович своєю судовою реформою перетворив суддів в продажних, заляканих істот. Ну, що тобі загрожує!? В крайньому випадку, тебе звільнять з роботи, але у тебе совість буде чиста, ти будеш знати, що врятував людину, не зламав чужу долю. Однак у суддівському середовищі відбувається тільки негативний відбір - залишаються тільки негідники і перелякані, продажні істоти. Знаєте, як суддів відбирають? Його СБУ зловила на хабарі за судове рішення, і каже: "Якщо не посадиш Юлю або, скажімо, Юру Луценко, то ти будеш сидіти на їх місці". Ось таке у нас правосуддя.

Але я думаю, що рано чи пізно, ця кримінальна орда або сама відійде від влади, або її народ скине. Але після цього необхідно зробити жорстку люстрацію правоохоронних органів, а в першу чергу, "почистити" лави суддів, прокурорів. І ми знаємо, за яким принципом проводити чистку ...

- За яким?

- У першу чергу відсторонити тих, хто з Єнакієвого, Макіївки. Словом, тих, хто продав душу донецькому криміналу і замість того, щоб боротися з криміналітетом, служить йому. Я думаю, що нова влада (хто б то не був), очистить правоохоронну систему від цих продажних негідників.

- Ви раніше сказали про те, що влада своїми діями собі ж і шкодить. Чому, на ваш погляд, так відбувається: не бачать, не хочуть бачити або у владному таборі присутній внутрішній "шкідник", який, по суті, підставляє вище керівництво?

- Я не знаю, як це пояснити, і чи можливо це в принципі. Адже вони шкодять самі собі, а також підривають імідж країни. Про Україну в світі вже говорять як про якусь тоталітарної державі. Подивіться, що пишуть про нашу країну європейські медіа. А пишуть вони про те, що Україна - це друга Білорусь, що президент України - останній диктатор.

- Ну, це "звання" давно і міцно закріпилося за паном Лукашенко ...

- В Європі, схоже, думають по-іншому. А взагалі, знаєте, що мене вражає найбільше? Що Янукович під час зустрічі з Коморовським, Меркель пообіцяв, що приведе українське кримінальне законодавство у відповідність до європейських стандартів. Обіцяв, що скасує 365-ту статтю, за якою засудили Юлію Тимошенко і хочуть засудити Юрія Луценка. Обіцяв, звільнити політв'язнів. А ви знаєте, це ж все не просто так ... Ми маємо зв'язки з нашими європейськими друзями, партнерами, які нам говорять, що він дійсно обіцяв це - і канцлеру ФРН, і польському президенту. А що в результаті? Він відмовляється від своїх слів. Як так можна чинити на такому рівні - я не розумію ...

Виходить, що вони приймають усіх європейців, вибачте, за лохів, яким можна день у день вішати на вуха локшину, і за це нічого не буде. Я думаю, що з цим гратися не можна. Так свого часу думав Каддафі і Мубарак. Ну, і чим вони закінчили? Я не хотів би, щоб наших керівників, яких народ пристрелив, як собак, знаходили потім в каналізаційних трубах. Тому владі треба думати не тільки про себе. Якщо їх Бог не покарає, хай не забувають про те, що у них є діти і онуки.

Янукович, після того, як вони згвалтували Конституцію, має царські, диктаторські повноваження. На ньому лежить вся відповідальність. Чи не будуть прокурора шукати - він персонально буде нести відповідальність, тому що він замовив переслідування, тортури, і, можливо, фізичне знищення. І не дай Боже, з Юлією Тимошенко або з Юрієм Луценком щось трапиться, вони будуть не перед українським законодавством - перед Міжнародним судом в Гаазі відповідати.

Тому, потрібно одуматися. Ще не все втрачено, шанс у них ще є. Вони загнали себе в глухий кут. Це їх проблема, так нехай тепер думають, як з цього тупика виходити. Європа їм підказувала: приведіть до європейських стандартів законодавство. Ні, не хочуть. Судячи з усього, апеляція підтвердить несправедливе рішення Кірєєва. Що далі? Може бути, амністія? Але для цього необхідно, щоб Юля написала заяву з проханням про амністію. Однак якщо ти пишеш заяву, то ти фактично визнаєш свою провину. Знаючи характер Юлі ... Та вона, швидше помре у в'язниці, ніж напише заяву на ім'я Януковича. Виходить, вони хочуть їй довічно дати, щоб вона померла у в'язниці. Ну, так це, вибачте, прирівнюється до вбивства.

- Скажіть, яким чином, фракція, керівництво партії підтримує зв'язок з Юлією Володимирівною?

- Нікого з депутатів до неї не пускають. Ми написали 100 заяв. Іноді її бачить Сергій Власенко, оскільки є захисником. Іноді - її дочка Євгенія. Все. Тільки ці дві людини можуть бачити, і бачили Юлю за останні 4 місяці. Більше її ніхто не бачив. Через них і отримуємо інформацію.

Знаю, що до медсанчастини вона перебувала в маленькій камері 20 кв. м., в якій, крім неї, перебувають ще 2 жінки. Сергій Власенко розповідав, що там дуже сиро і холодно для неї. Не секрет, що у неї схильність до простудних захворювань, вона постійно від цього страждала. Він (Власенко - Авт.) Навіть розповідав, що коли приходив до неї, вона сиділа в рукавичках, загорнувшись в одязі. Температура там не вище 16-ти градусів. Загалом, у порівнянні з європейськими в'язницями, у нас просто нелюдські умови.

- До речі, саме після того, як ваш лідер опинилася в СІЗО, ніхто з нардепів не залишив фракцію, а раніше бігли як досить відомі тварини з тонучого корабля ...

- Після тієї біди, яка трапилася з нашим лідером, виходити з фракції ... Ну, це можуть зробити тільки, вибачте, моральні виродки і паскуди, для яких нічого святого немає. Адже зараз, навіть своєю єдністю ми показуємо, що вона - наш лідер, що ми її підтримуємо, і будемо підтримувати.

- Чи мають підстави чутки про те, що в ході виборів - 2012, дочка пані Тимошенко - Євгенія, балотуватиметься за списками "Батьківщини"?

- Якщо в неї буде бажання розпочати політичну кар'єру, тим більше, якщо її на це благословить Юлія Володимирівна, чому ні? Але це потрібно у Жені запитати, де вона хоче бути, щоб боротися за маму, за її звільнення.

- За моєю інформацією, в ПР виборча робота кипить повним ходом. Як із цим справи у вас? Чи вдалося вже просунутися в напрямі узгодження єдиних кандидатів від опозиції на мажоритарних округах?

- Проблема опозиції, як правило, завжди полягає в тому, що у неї або взагалі немає грошей, або є, але значно менше ніж у влади. Тому опозиції необхідно йти таким шляхом, щоб консолідувати протестний електорат, який, за свідченням соціологів, зростає. Однак для цього нам необхідно показати єдиного, узгодженого кандидата від опозиції на мажоритарному окрузі. У такому випадку, є шанс подолати і адмінресурс, і гроші провладного кандидата.

До речі, я знаю, що є негласна указка з президентської адміністрації про те, щоб не висувалися на мажоритарних округах саме від Партії регіонів. Кандидати від ПР будуть йти за партійними списками, а в мажоритарних округах вони будуть маскуватися під так званих самовисуванців, незалежних, позапартійних кандидатів. Я так розумію ситуацію: якщо буде якийсь великий банкір чи бізнесмен, то значить, він іде від Партії регіонів, просто соромиться в цьому зізнатися.

В цілому, можу сказати, що ми знаходимо взаєморозуміння з "Фронтом Змін", "Свободою". І я можу видати вам таку таємницю: майже по всіх округах ми вже знайшли спільну мову і погодили єдиних кандидатів на висунення в ВР. Складніші справи у Центральній Україні і по Києву, оскільки в столиці необхідно враховувати інтереси Віталія Кличка, який тут має певні позиції. Що стосується Сходу. Там об'єктивно мало сильних кандидатів, які можуть протистояти адмінресурсу Партії регіонів. Тому там проблем з узгодженням кандидатів не виникає взагалі. Я думаю, на початку наступного року, в кінці січня - початку лютого всі 225 мажоритарні округи будуть узгоджені провідними опозиційними силами.