Юрій Сорокін: "Після мого звільнення ЛАЗи продавались на "Нафтогаз України" за завищеними цінами. А це злочин"

До Львова докотилася хвиля корупційних скандалів. Інтерв'ю з екс-головою правління "ЛАЗ" (Львівський автомобільний завод) Юрієм Сорокіним - безпосереднє цьому підтвердження. Опублікований інформаційним агентством "Прес-Тайм" (www.presstime.com.ua) текст розмови з п. Сорокіним можна вважати напівофіційною заявою і звинуваченнями керівництва найбільшої нафтогазової компанії НАК "Нафтогаз України" та Львівської області у відмиванні коштів. Факти екс-голови правління "ЛАЗ", що "грають" проти оточення голови компанії НАК "Нафтогаз України" Олексія Івченка, є водночас і фактами проти оточення президента країни. Це справило ефект вибуху ядерної бомби в тихому галицькому інформаційному середовищі, яке зазвичай не зазіхало на всеукраїнську політику.

Тим паче нині, на фоні посилення чуток про відставку Івченка з посади керівника "Нафтогазу України", слова Сорокіна можуть зіграти вирішальну роль. Як тут не пригадати ситуацію, коли в перший місяць управління "Нафтогазом" Олексій Івченко вирішив здійснити свій перший візит у рідний для нього Львів, але на нього тут очікував не хліб-сіль, а пікет працівників Львівського м'ясокомбінату з вимогами повернути гроші за скуплені сертифікати заводу. Тоді "м'ясний" скандал вдалося зам'яти. Як обернеться ситуація зі скандалом "автомобільним" - скоро буде видно.

- Чому вас звільнили з посади голови правління ЛАЗу? ЗМІ писали, що у вас виникли розбіжності в поглядах з головою спостережної ради компанії Ігорем Чуркіним. Сам Чуркін заявив, що звільнив вас через невиконання завдань спостережної ради. Де правда?

- По-перше, спостережної ради на заводі майже ніколи не існувало. Кожен рік її склад змінювався на 90%. Єдиний, хто там залишався, - сам Чуркін. Тому я не розумію, які завдання ця установа може ставити правлінню. Натомість правління - як у ВАТ "Львівський автобусний завод", так і в ЗАТ "Львівський автомобільний завод" - існувало завжди в тому самому складі, за винятком несуттєвих кадрових змін. На кінець минулого року правління було сформоване з людей, які не просто були спеціалістами високого рівня, а й тими, кому була небайдужа доля заводу.

По-друге, щодо підстав. Можу сказати, їх трактування в мене, у тих членів правління, які вже після мене звільнилися із заводу, і в голови спостережної ради діаметрально протилежне. Я і мої колеги звільнилися через несприйняття тієї позиції, котру займав Чуркін. Ми виконували ті завдання і ті плани, які самі перед собою ставили, а от з боку спостережної ради якихось чітких завдань не мали, за винятком останніх місяців. Але будь-яке завдання повинно бути реалістичним. Наприклад, не можна за місяць удвічі збільшити обсяги виробництва. Приблизно такі нам ставились. Однак, якщо проаналізувати роботу правління, фахівцям усе стане зрозуміло. Кілька фактів. Коли ми прийшли на завод, машина, яка випускалася вже більше 30 років, була технічно застаріла. Стало зрозуміло, що, наприклад, російський ринок для нас через рік буде повністю закритий. Плюс у нас виникали проблеми із сертифікацією цього автобуса тут, в Україні.

У 2002 році ми освоїли виробництво модернізованих автобусів сімейства "ЛАЗ-4207" під новою назвою "Лайнер". Також за перший рік нашої діяльності було закуплено і введено в експлуатацію багато нового обладнання, і ми готувалися до освоєння технічно нової продукції. Було створено збутовий підрозділ заводу - ЗАТ ТД "ЛАЗ-Україна". У 2003-2004 роках ми почали розробляти і виводити на виробничі потужності автобуси 183-ї моделі (міська низькопідлогова машина) і 5208-ї. У той час виникло перше непорозуміння з головою спостережної ради, яке було пов'язане з маркетинговою стратегією. Люди, які працювали в "Торговому домі" і на заводі, хотіли розвивати модельний ряд тих автобусів, які мали комерційний попит, - малих і середніх автобусів розміром десь 7-8-9 метрів. Вони мали вироблятися не сотнями штук, як це роблять "Еталон", Черкаський автозавод... Натомість ми отримали директиву займатися подальшою розробкою різноманітних модифікацій моделі А183.

- Тобто саме Чуркін був противником виробництва на ЛАЗі малих автобусів?

- Так. Ми пропонували робити те, що потребує ринок. Ігнорування ринком призводило до того, що, наприклад, коли ми зняли з виробництва автобус довжиною 9 метрів А1414, у Росії Павловський автобусний завод у 2 рази збільшив виробництво своїх автобусів "Аврора", які були прямим конкурентом нашого автобуса. Тобто ми вивільняли ринок під автобуси наших конкурентів. І коли ми це на цифрах показали, виник конфлікт. Я тоді підтримав "Торговий дім" і свою незгоду чітко висловив голові спостережної ради.

- Після того розриву співпраця з "Торговим домом" припинилася?

- Я прийняв рішення продовжити роботу зі співробітниками ТД "ЛАЗ-Україна", але через іншу структуру. Оскільки після розриву з "Торговим домом" так і не було створено працездатної збутової структури. Це друга причина нашого конфлікту.

- Але в серпні на тому ж засіданні спостережної ради ЗАТ "ЛАЗ", на якому оголосили про ваше звільнення, вирішили створити ТОВ "Українські комерційні автомобілі"...

- Після двох років з часу розриву відносин з "Торговим домом" дійсно створили компанію "Українські комерційні автомобілі". Це 100%-во дочірня структура заводу, але знову ж таки обсяги реалізації за півроку цією збутовою структурою,.. дай Боже, щоб це було 10 автобусів.

- Ви були проти створення "Українських комерційних автомобілів"?

- Ні, я не був проти. Я був проти призначення людей, які нездатні працювати на автомобільному ринку. І 6 місяців роботи підтверджують, що це непрацездатна структура. Вони говорять, що "Українські комерційні автомобілі" виграли тендер по київському контракту, проте він відбувся ще в листопаді минулого року, за півроку до того, як була створена ця компанія.

От і третя причина, через яку в нас виникали суперечки, це - постійне підтасування фактів. Через це в червні-липні цього року я написав заяву на звільнення. У ній я вказав, що "у зв'язку з моєю незгодою з виробничою політикою голови спостережної ради, незгодою з фінансово-господарською діяльністю і небажанням брати участь в незаконних операціях, пов'язаних з відшкодуванням ПДВ, прошу звільнити мене".

- На початку року президент ЛАЗу Степан Давидяк заявив, що, по-перше, приватизація заводу була непрозорою, а по-друге, станом на лютий його збиралися перепродати. Щось можете сказати про це - тепер уже як екс-керівник?

- Я свою позицію повністю виклав взимку: якщо дійсно є проблема приватизації ЛАЗу, то для цього в Україні є прокуратура, ФДМУ, інші установи, які повинні з'ясовувати цей факт, подавати документи до суду і розірвати угоду купівлі-продажу. Цього не було, тому казати про незаконність приватизації - це просто голослів'я. У цьому я Давидяка не підтримую.

- А переговори про купівлю ЛАЗу були?

- Я тоді казав і зараз підтверджую, що в жодних переговорах з продажу ЛАЗу я участі не брав, тому що не є власником ЛАЗу. Жодної акції ЛАЗу в мене нема.

- Ігор Чуркін володіє акціями ЛАЗу?

- Я не хотів би про це розмовляти. Поговоримо, у чому відмінність моїх позицій від позицій голови спостережної ради, чому я не погоджуюся з тим, що було сказано губернатором на брифінгу 28 вересня.

- Добре. Петро Олійник заявив, що проти вас назбирали матеріалу, достатнього для відкриття кримінальної справи.

- Кожен пункт готовий коментувати. Ось контракт між ЛАЗом і НАК "Нафтогаз України" був згаданий. Я можу сказати, що продукція на НАК "Нафтогаз України" за контрактом вантажиться постійно на 40%, а то й 50% вищою, ніж прайсова ціна. Тобто сьогодні у період корупційних скандалів, коли починається наведення порядку в питаннях розподілення державних коштів, 40%-ве перевищення вартості автобусів - це злочин.

- Така схема використовувалась і раніше чи вже при новому керівництві "Нафтогазу"?

- Уже при новому керівництві. Однак, думаю, що ні пан Івченко, ні його заступники не знають про це.

- Це серйозне звинувачення. Ви не боїтеся, що на вас подадуть до суду?

- Це можна перевірити. Подивитися офіційні прайсові ціни на момент укладення контракту і порівняти їх з цінами, за якими був цей контракт укладений. Я можу вам чітко назвати перевищення по кожній моделі автобуса. Більше того, на сьогодні під виглядом дорожчих моделей автобусів, які виконуються в туристичній комплектації, відвантажуються приміські автобуси. Це знову ж таки можна перевірити. Є технічні умови, в яких прописано комплектацію автобуса, і від того, що, наприклад, в приміський автобус поставити туристичні сидіння, він не стане "туристом". Отже, насправді вартість автобусів, які поставляються на НАК "Нафтогаз України", ще більше завищується.

Щодо конкурсу в Румунії. Ми дійсно брали участь у румунській виставці, і вдалося домовитися про можливість поставок. Але, знову ж таки, бажане видається за дійсне. Казати про участь у тендері - це смішно. Хоча б тому, що в ЛАЗу немає схвалення типу транспортного засобу в цій країні.

Далі. Олійник сказав, що обласна адміністрація працює над питанням пріоритетного повернення ЛАЗу ПДВ. Я заявляю, що на ЛАЗі останні роки експорт продукції знижувався, а в останні місяці його не було взагалі. У зв'язку з цим казати про заборгованість бюджету по відшкодуванню ПДВ безпідставно.

- Нема такої заборгованості?

- Вона є, але не по власній виробничій діяльності, а по тих операціях, які були проведені в серпні після мого звільнення. Це була одна з причин, чому я пішов...

- А що ж таке експортував ЛАЗ?

- ЛАЗ купив у Чорноморського суднобудівного заводу кілька траулерів і продав їх на експорт. Але ціни були в десятки разів завищені, і в серпні ЛАЗом було заявлено відшкодування ПДВ 8 мільйонів гривень.

- Але губернатор заявив, що є матеріали, згідно з якими закон порушували ви...

- Можу вам сказати, що жодної кримінальної справи проти мене не порушено. Було кілька скарг на мою адресу, на кожну з яких було надано відмовні матеріали.

- Будете подавати на Олійника до суду?

- Я про це сказав зопалу. ОДА зобов'язана займатися проблемами, пов'язаними з невиплатою зарплати на ЛАЗі, з обсягами виробництва, і вони, визнаю, пов'язані з моєю працею і працею моєї команди. Але корінь проблеми не в нас, а в тих людях, які формували стратегію розвитку ЛАЗу.

На брифінгу ще було сказано, що існує брак спеціалістів машинобудівної галузі на Львівщині. Якщо ставитись до фахівців таким чином, як на ЛАЗі, то їх ніколи не буде. Річ у тім, що після мого звільнення пішли не тільки двоє-троє топ-менеджерів підприємства - весь склад правління, весь економічний склад, найбільш підготовлені працівники постачання, був звільнений весь маркетинг як підрозділ. Загальна кількість звільнених людей - більше 100 чоловік.

Розмовляв Василь Скріба, "Прес-Тайм"

„Аргумент-ГАЗЕТА”

http://www.argument-ua.com/

Виробництво автобусів ЛАЗ із 2002-го по вересень 2005 року *

Роки

Туристичні моделі**

Міські моделі

Приміські моделі

2002

105

270

2003

140

110

200

2004

175

135

9 місяців 2005

60-65

*Дані надані екс-головою правління “ЛАЗу” Юрієм Сорокіним

** За словами Юрія Сорокіна, усі туристичні варіанти дорожчі за міські-приміські через укомплектування. Так, Лайнер-5207 з німецьким двигуном “Дойч” у приміському варіанті коштував до липня цього року373 тис. грн, а туристичний - 399 тисяч. По Лайнеру-10 приміському й туристичному різниця в ціні становила 43 тисячі гривень.