Юлія Латиніна: На виборах президента Росії Гиркин міг би випередити Путіна. Путін це відчуває, і він не в захваті

Оглядач "Еха Москви" розповіла виданню "ГОРДОН", чому в Росії, на відміну від України, неможливий сепаратизм, за що Стрілка можуть "шльопнути свої ж" і чому побіжний Янукович досі переховується на території РФ. "Обозреватель" пропонує вашій увазі матеріал Тетяни Орел.

На відміну від багатьох своїх колег, що розмірковують про події на Донбасі з безпечної відстані, провідний журналіст радіостанції "Ехо Москви" Юлія Латиніна в тих краях встигла побувати. Правда, її коротку подорож до Донецька довелося на квітень, коли в місті ще не стріляли, і "мирні протестувальники", захопивши кілька адмінбудівель, викликали швидше цікавість, ніж страх. Всього за чотири місяці ситуація на Донеччині та Луганщині змінилася настільки, що розгорнулася справжня війна, і прірва між Україною і Росією, що підтримала сепаратизм і тероризм в нашій країні, стала ще ширше ...

- Юля, 17 серпня в Новосибірську планується проведення "Маршу за федералізацію", жителі Калінінградської області теж готуються пройти маршем в цей день. Генпрокуратура РФ вже заблокувала сторінки організаторів акції в соцмережах, інформаційні ресурси, у разі розміщення її анонсів, опиняться під забороною. Чому Росія так строга до внутрішніх проявам сепаратизму і настільки явно опікується його в Україні?

- Цим і відрізняється політика Росії від політики західних держав, які керуються одним і тим же набором принципів по відношенню як до своєї країни, так і до інших держав. Грубо кажучи, демократичний Захід за демократію і в інших країнах. Володимир Володимирович Путін все робить навпаки. У той самий момент, коли в Криму проводиться референдум і затверджується, що це волевиявлення народу, в Росії забороняються вибори мерів і, фактично, губернаторів. Кремль присікає найменші спроби сепаратизму в своїй країні і заохочує їх в Україні. Кремль стверджує, що народ взяв штурмом Донецьку обладміністрацію, хоча скільки там було дійсно місцевого народу і скільки прийшлих росіян - це велике питання. Але спробував би хто-небудь в Росії взяти штурмом обладміністрацію!

- Або пройтися по вулиці з українським прапором ...

- Ну, я думаю, з українським прапором за певних умов пройтися все-таки можна, а якщо хтось в рило дасть, так зараз і за російський прапор в рило дати можуть.

- Недавно сайт "Еха Москви" проводив опитування на тему: "За кого б ви проголосували на виборах президента в 2018 році?". Із запропонованих кандидатів - Путін та Ігор Гиркин (Стрілок), який командує терористами в Донецькій області. Як ні дивно, він значно випередив лідера РФ по числу голосів. Чи можна серйозно ставитися до такого результату?

- Ну, це все одно що проводити в інтернеті опитування, щоб дізнатися, як багато людей користується інтернетом. 100% користувачів на це питання дадуть відповідь "так". Але я не виключаю, що якби сьогодні в Росії проходила президентська виборча кампанія, Гиркин випередив би Путіна. Судячи з усього, Путін це відчуває, і він не в захваті.

- Виходить, він сам зростив небезпечного конкурента? Але мова ж не про політику з ім'ям або громадського діяча, це просто такий собі Гиркин, спадщина в Придністров'ї й Чечні ...

- Не думаю, що Гиркин представляє для Кремля серйозну загрозу. Якщо ви маєте справу з населенням, 88% якого можна переконати, що "кляті укри" самі збили малайзійський Boeing, то, я вас запевняю, тих же людей, якщо у них немає своїх мізків, нічого не варто переконати в тому, що Гиркин НЕ є підходящим кандидатом. В принципі, це удачливий пасіонарний командир, такі в феодальні часи ставали герцогами і баронами, в 1917-му - командирами Червоної Армії або видатними білогвардійськими офіцерами, а в 30-х роках їх зазвичай розстрілювали. Він, безумовно, талановитий організатор, людина з великим кількість принципів. Я не можу цим принципам співчувати, але він явно відрізняється від тієї гопоти, якою командує.

Думаю, Гиркин зіграв дуже велику роль у всій цій історії з Україною, і якби не він, українська армія давно взяла б Донецьк, а вся ця гопота, незважаючи на "Гради" і підтримку з російського боку, розбіглася б. У всякому разі, не Бородай і не Пушілін цю юрбу б організовували. Велика частина цих людей воює без особливих подвигів, і помітно, що в їх уявленні велика Росія - це коли людину можна тримати в підвалі в ув'язненні. Героїчна смерть на полі бою в їх понятійний ряд якось не входить, на відміну від Гиркин.

- Дасть Бог, Донбас дуже скоро буде жити без нього. Де ж Гиркин застосовувати потім свої "видатні" військові якості - не в Росії чи що?

- Я не бачу для Росії небезпеки від нього в поточній ситуації, але коли у нас станеться якась різка катастрофа, пов'язана, припустимо, з економікою, то, безумовно, дуже швидко виростуть лідери, небезпечні для Путіна, і одним з них цілком може стати Гиркин. Якщо, звичайно, його до цього часу НЕ шльопнуть свої ж.

- У своєму блозі на "Ехе Москви" ви пишете, що в Кремлі бродить привид "помаранчевої революції". Ви вважаєте, революція в Росії неминуча?

- Ні, я якраз завжди підкреслюю, що це абсолютно неможливо в країні, де практично все населення в тому чи іншій вигляді отримує нафтову ренту від держави. Ось уже десять років, з 2004-го, Кремль перебуває у впевненості, що кляті Сполучені Штати готують російську "помаранчеву революцію", опромінюють росіян, підсипають в щи тарганів і усіляким чином намагаються шкодити великому Путіну. Це той випадок, коли можна говорити про неадекватність - коли чоловік і сам живе в такому світі, і нав'язує своє уявлення країні.

- Ви зараз про неадекватність клінічної?

- Важко сказати. Це філософське питання - про те, як уявлення тих чи інших політичних вождів або релігійних діячів формує світ, в якому вони живуть.

- Недавно у Великобританії і Бельгії пройшли пам'ятні заходи з приводу 100-річчя початку Першої світової війни, але Путіна на них не запросили. Ви вважаєте, Росія остаточно позбулася союзників?

- Без союзників вона залишилася давно і сама констатувала, що всі проти неї. А що, власне, страшного? Хіба Росія збирається воювати? Вона збирається дрібно гадить і кричати, що всі її образили. У цій ситуації їй цілком комфортно без союзників.

- Значить, ви вважаєте, що Росія не збирається вводити війська в Україну? Навіщо ж тоді стягує їх до українських кордонів?

- Ну, хто може знати, що зробить Володимир Володимирович завтра? Ще за два дні до анексії Криму ніхто не брався передбачити, що все так вийде. Війська до українських кордонів Росія стягує досить давно, і якби Путін потребував якомусь прийменник, щоб ввести їх в Донецьк і Луганськ, якби він цього хотів, то, напевно, давно б уже це зробив.

- Росія дала притулок побіжного Януковича і його соратників. Ви вважаєте, Путін з простого людського співчуття укриває екс-президента України?

- Ну а як випустити таку жирну птицю, у якої стільки грошей, і ці гроші не захищені? Мільярди, які Янукович вивіз до Росії, в Україну не повернуться, але й у нього самого не залишаться: його просто роздягнуть ". Навколо нього виявляться якісь силовики, які ласкаво пояснять, що він по життю винен і повинен.

- Телеканал R EN TV днями закрив інформаційну програму "Тиждень з Маріанною Максимовською ", останню з тих, що дозволяла собі легку критику на адресу уряду. Для російського глядача остаточно зачинилося вікно в Європу? Що йому тепер робити?

- Думати головою. У нього ця можливість була до закриття програми Максимовской, залишиться і після.