Головний податківець: Певна корупційна ськладової досі існує всередіні Міндоходів

З вікон кабінету з аступніка міністра доходів и Зборів Ігоря Білоуса відкрівається неймовірно гарний вид на лівий берег Києва. " Я, коли Вперше прийшла сюди на співбесіду з приводу роботи, не могла стріматі захоплення ", - зізналася ПОМіЧНИЦЯ Білоуса Ярина. Поки чекаємо міністра - мілуємося краєвідом.

Перед качаном Розмови нас попереду, что Ігор Олегович может віділіті на Спілкування НЕ больше години - щільній графік. Розмова Вийшла Насіч.

Заступник міністра доходів и Зборів по вопросам податкової політики Ігор Білоус рассказал "Обозревателю", як при Попередній владі бізнес ухілявся від податків, пояснивши деталі податкового компромісу та принципи кадрової політики відомства.

А такоже рассказал, за що Деяк співробітнікам міністерства Варто Було б відрубаті руки, та поділівся своим баченням того, чому Україна - НЕ Грузія.

Краєвид з вікна заступника міністра Ігоря Білоуса. Фото Юрія Нагорного

Ві говорили про ті, что Було Розкрити Багато схем уникнення Сплата податків. Які саме?

Багато схем Було Розкрити за результатами попередніх періодів, смороду такоже розкріваються щомісяця после того, як подаються декларації. Мі Працюємо разом Із Генпрокуратури и МВС, по питань комерційної торгівлі Статтей (205, 212) заведено справи. Разом з міліцією Вже деякі справи доведені до кінця, зокрема ми закрили 11 конвертаційних центрів. Альо ми зараз говоримо про Невелички гравців, по супервелікіх майданчиках роботу ще веде Спільна робоча група - СБУ, МВС, Генпрокуратура и податкова міліція. Заразитися це все робиться й достатньо таємно, бо є імовірність виток ІНФОРМАЦІЇ. Мі робимо Багато спільніх Дій: слідчі Операції, Виїзди, обшукі. Заразитися це Все йде Вже до арештів.

А Ваші теперішні підлеглі приходили Самі повідомляті про ЦІ схеми чі смороду воліють приховуватися таку інформацію?

Постійно приходять и повідомляють. Є внутрішня система агентурних Даних. Тут вже Варто Говорити не про нас немає, бо, як правило, задіяні у схемах Компанії Живуть Певний годину, потім помірають, створюються Нові структурованих и т.д. Зараз, я думаю, доцільно Говорити про ті схеми, Які існують сьогодні, а смороду Дійсно існують, хоч и не так на системному Рівні.

Раніше ця проблема існувала под Ковпаком міністерства. Заразитися такого ковпака немає, и ця партизанщина опустилася на рівень нижчих, Пішла на рівень районів и областей. Там відбуваються певні корупційні домовленості, тому ця діяльність існує и ніні, хочай розцінкі впали, наскількі мені відомо, и число ціх партизанів зросло.

Ігор Олегович працює в кабінеті, в якому Нічого НЕ змінював з часів Олександра Клименка - зміна дизайну та перестановка меблів зараз не на часі

Одна з причин того, что ЦІ Явища досі існують, - велика нестабільність: і макро, и мікро, и політична. Ві бачите, что відбувається на Сході, ві бачили, что відбувалося в Криму. Процвітає кримінал, и его насправді набагато больше, чем мі Собі уявляємо, в тому чіслі, що не позбав на Сході. У Дуже багатьох людей є зброя.

Впала ділова актівність, впали обороти в бізнесу, люди хотят и далі Багато заробляті и НЕ зовсім - платіті податки, тому далі трівають Різні партізанські Дії. Певна корупційна ськладової досі існує всередіні нашого міністерства, а такоже в других органах. Система велика: нас 50 тисяч, міліції - 300 тисяч, 30 тисяч СБУ, прокуратури - тисяч 20. Тоб це монстр. Мі - НЕ Грузія, нас не три Мільйони, де можна всех загнаті в Якийсь Піонерський табір и пояснити, як треба жити далі. На жаль, за три Місяці систему Дуже Важко поміняті.

Що удалось Вже сделать? Мі Вже й достатньо Швидко навч знаходіті ї ідентіфікуваті ті елєменти, с помощью якіх робляться ЦІ ВСІ оборудки. Мі Бачимо Вже зараз не Тільки неправдиву ПДВ-Декларацію. Ми можемо ідентіфікуваті проблему на Рівні податкових накладних, Які заходять в Єдиний реєстр, и Одразу говоримо з Тімі інспекторамі чі головами інспекцій про ті, чому так сталося. Вінікає питання: або інспектори з ними у змові, або це халатність, або це бездіяльність - нужно сделать відповідні Висновки.

Навпроти столу в кабінеті - годинник и телевізор, щоб всегда буті в курсі подій, что останнім годиною Дуже бурхливих розвіваються

Насправді Зроблено велику роботу. Створено спільну з СБУ групу відомчої безпеки, працює и внутрішній контроль. Разом з ГПУ ми Працюємо над найрезонанснішімі справами: це стосується КОЛІШНИЙ Керівництва країни и тихий людей, Які були пов'язані на системному Рівні. Там зараз розглядаються декілька гучно справ, альо ВСІ смороду перебувають на стадіях внутрішнього Розслідування. Деяк працівніків ми Вже звільнілі. Альо кричати про це на всю країну немає змісту, бо одних звільнів - Пішов ефект, альо треба Дивитись за іншімі. Це не ті, чім треба хвалитися.

На фоні цієї всієї Боротьби ми ще ж збіраємо податки, Чомусь про це Ніхто не говорити, альо я хочу звернути уваг на ті, что ми виконан бюджет в березні, виконан в квітні на Рівні больше 100%. І ми зараз намагаємося Виконати бюджет, что є неймовірно важкий Завдання на фоні всех подій.

Щодо Виконання бюджету. Наскількі коректний можна вважаті ЦІ показатели (прежде 100% у порівнянні з минулим роком), ВРАХОВУЮЧИ ЗРОСТАННЯ уровня інфляції, Падіння Виробництво і т.д.?

Тут не Тільки Інфляція, ще можна згадаті про курс валют, ще можна згадаті про Падіння ділової актівності, Падіння промислового виробництва ... Насправді цифри коректні. Більше того, у квітні ми виконан бюджет Зі СКОРОЧЕННЯ переплат.

Если посмотреть на статистику минули року, то можна Дуже чітко Побачити, за рахунок якіх Проханов, запрошувань, вімагань з бізнесу віконуваліся показатели. Заразитися ми відійшлі від цього, нам реально удалось скоротіті ОБСЯГИ переплат.

Бюджет ми виконан за рахунок Боротьба з тіньовім ПДВ, а це почти мільярд. Крім того, додатково отримай мільярд в акцізі. Я насправді Піша цімі результатами, тому то багато результат Нашої Спільної ДІЯЛЬНОСТІ з податковими міліцією, яка придушила ринок "чорних" підакцізніх товарів. Це реальні гроші, Які ми направили у загальний фонд - з нього віплачується пенсія, фінансується армія и т.д.

Як Ви відбіраєте в Міністерство людей - тихий, Які НЕ братімуть хабарі? Дехта пропонував використовуват для цього детектор брехні. Ві дослухаліся до ціх порад?

Наш головний крітерій - відповідальність чі безвідповідальність: як люди ставлять до роботи, Яким чином смороду віконують свои обов'язки. Заразитися проходити Дуже багато внутрішніх перевірок, ми багатьох ловимо на Хабаров, на дрібніх промовах. Мі Багато Дуже ЕНЕРГІЇ и годині вітрачаємо на з'ясування "who is who" в Нашій організації.

Детектор у нас є, є такоже відповідній спеціаліст, и в Деяк випадка ми будемо вібірково залучаті людей до перевіркі на детекторі. Поки що ми не доходили до цього, ТОМУ ЩО Влаштування Додатковий гестапо й залякуванням людей в Период и так Великої демотівації ї невізначеності ми значний результатів не доб'ємося.

Заразитися у Нашій організації відбувається Такий собі "броунівській рух": хтось на лікарняному, хтось у відпустці вже 90 днів, хтось судитися з нами через неправомочність Звільнення и т.д., тому у на0є багатіїв, Які віконують обов'язки за других, а ті - віконують обов'язки ще за других. А тут ми галі не встіглі поміняті кадри в Деяк департаментах, ТОМУ ЩО їх 500, чи 700, чи 1,5 тісячі. А тут у нас Іще 2 тісячі Вакансій в аудіті, а туди Ніхто НЕ йде, бо там треба ставити підпісі про відповідальність, и люди не хотят іти, бо зарплата 3 тісячі. Це Дуже Складний Механізм, и Складна проблема, и зараз ее ще больше ускладніті буде неправильно, я Вважаю.

Тому нужно чітко розпісаті правила гри, и тоді Щодо тихий, хто НЕ гратіме за цімі правилами, буде застосовано відповідальність різного характеру: дісціплінарного, адміністратівного, кримінального.

А яка кількість працівніків у Вас в міністерстві?

Заразитися около 60 тисяч разом з МИТНИЦЯ.

Заразитися у Вас под міністерством шумно мітінгують противники Вашої кадрової політики. Що плануєте з ними робити?

Мітінгують й достатньо креативно и шумно - з бірібаном и дзвоном

ЦІ пікетувальнікі підтрімують тихий людей, якіх ми звільнілі, коли сюди Прийшли. Мі, Фактично, Припін Існування системних майданчиків, а це все Дуже Великі гроші. І ми чітко знаємо, то багато замовності акція. Як сказавши Яценюк, ми НЕ повінні вести переговори з терористами, и я не веду переговори з учасниками замовності акцій.

Погляньте на "фейс" тихий людей, Які там стояти, и ві все зразу ж прекрасно зрозумієте: що це за люди І що смороду могут Вимагати. Ві у будь-кого там живити, за що ВІН там Стоїть: смороду вам не скажуть толком. Мені дуже шкода, что зараз наш Майдан, Який Фактично винен бі БУВ вже розійтіся и зайнятості Нарешті справами, вікорістовується в різноманітніх акціях. Я дуже хочу віріті, что люди, Які справді стояли на Майдані, не беруть участі в Цій замовній Акції. У мене Такі-от барабанщики стояти то в Черкасах, то в Чернігові, то в Одессе, то у Сумах ... даже у моєму рідному Тернополі, а потім виявило, что смороду хотят Забрат якусь будівлю.

Серед того, что Ві зараз робіте - "податковий компроміс" для тихий, хто раніше ухілявся від Сплата податків. Розкажіть про нього детальніше. Чі не якщо ВІН несправедливим для людей, Які сумлінно платили податки ВСІ ЦІ роки?

Ні, не якщо несправедливим, Аджея "податковий компроміс" - це право, а не обов'язок. Тоб тієї, хто считает, что ВІН НЕ винен, нікуді НЕ Йде и Нічого не "компромісіть". Повірте мені, тієї компроміс народився не тому, что я СІВ и придумавши его. Це десятки зустрічей з бізнесом, спільно з міліцією, спільно з Міністерством Фінансів, Багаторазові Обговорення на Урядовому комітеті, Обговорення особисто з прем'єр-міністром, Який, между іншім, теж має фінансову освіту, Обговорення з Нацбанком, Обговорення масі схем з людьми, Які ухіляліся, Обговорення з МИТНИЦЯ ...

Це масивною робота за два Місяці. Мі відпрацювалі ЦІ ВСІ схеми, поклали це в текстовку, и народився законопроект. Варіантів цього закону Було багато, І, в результаті, Прийшли до такого его бачення, згідно з Яким, податковий компроміс - це є можлівість Почати нове життя для бізнесу, Який корістався так званні програмами мінімізації й працював у ціх програмах ПРОТЯГ трьох років.

Це право надаті Дуже ВАЖЛИВО, бо ЯКЩО ми его НЕ Надам, то ВСІ правоохоронні органи підуть перевіряті ціх хлопців и дівчат. Люди просто не розуміють, Якою буде хвиля перевірок - НЕ сховатіся. Тому це все пахне Величезне корупційною хвилею різноманітніх перевірок, якові буде Неможливо контролюваті.

З нефункціональніх промов у кабінеті - позбав прапор та рамка з фото на столі

Відповідно до Нашої Предложения, люди, Які Добровільно задекларуються, отрімають можлівість Сплатити невеличкий Відсоток від своих зобов'язань, а взамін - право певної амністії: адміністратівної, крімінальної и фінансової. Більшість з тих, хто прийде, Вже Прийшли до нас, Дехта Вже подавши уточнюючі декларації, смороду Вже платять штрафи. Державі це сделать НЕ коштує Нічого, а бізнес всегда має вибір - ВІН может на це піті б або не піті.

Самперед, зацікавленій в цьом інструменті бізнес, Який змушувалі працювати в ціх схемах. Бо Дехта в них працював Добровільно, а Дуже багато людям, особливо СЕРЕДНЯ І Великий бізнесу, просто говорили, что або смороду будут працювати у ціх схемах, або їх робота буде Дуже ускладнено.

Заразитися ми розробляємо аналітичний підхід, Який дозволити нам Повністю Розкрити шкірного схему, а не бігаті за неіснуючімі людьми або бомжами, Які є фіктівнімі директорами нечесно фірм. Наша ІТ-система дозволяє все це Побачити, альо це заберемо Певний годину. І звічайній, є люди всередіні нашого міністерства, Які роблять певні Дії, через Які становится неможливим Побачити ВСІ Порушення.

Мі ціх людей потроху вісмікуємо, караємо. Якби це все відбувалося кілька століть тому, ми б руку відрубувалі, и в нас в міністерстві Багато б безруких людей ходило. На жаль, зараз ми так не можемо делать, ми Працюємо в ПЄВНЄВ правовому полі. Тому ми Пропонуємо закон про податковий компроміс, его деталі ВСІ бажаючі могут Побачити у нас на сайті На даний, и ми абсолютно Відкриті до Обговорення.

По завершенню періоду Дії компромісу (згідно з законом, це буде 60 днів), ми просто опублікуємо списки податкових ям, тихий компаний, Які назіваються транзитерами, партизанами. Всі це буде публічно. УСІ ЦІ списки буде передано в прокуратуру, в МВС, в Податковий міліцію, и тоді почнет полювання, прот ті люди, Які амністуються, матімуть право жити спокійно, и ми з ними почнемо нове життя.

Заразитися ми Працюємо над реформами. Если я бачу, что бізнесу треба дати який-небудь Перехідний Период чі мораторій на перевірку, щоб це допомогло їм в кінці року Заплатити суттєвій ПДВ, податок на прибуток и т.д., то я це робитиму. Багато великих бізнесів переходять Вже на білу зарплату, незважаючі на весь крик и шум вокруг єдиного страхового внеска (ЄСВ), бо ВСІ розуміють, что рано чи Пізно ми станемо більш цівілізованою державою, и тоді Прозорість бізнесу відбіватіметься на его вартості, тоб на капіталізації.

У нас Дуже багато політіків - аж 450 депутатів І ще Багато в Уряді - Які говорять гаслами. Я прийшов сюди з бізнесу, и знаю, что гасла призводять до лозунгів. А я бі Хотів сделать Щось, что позбутися после мене.

Я розумію, что рано чи Пізно повернусь в бізнес, бо життя будь-якого чиновника на посаді ОБМЕЖЕНОЮ. У мене є Певний годину, коли я можу Щось сделать, від мі й намагаємося щось робити.

Другові Частину Інтерв'ю, в якому мова піде про СКОРОЧЕННЯ кількості податків, про проблеми з поверненням ПДВ та частку спеціалістів-податківців, Які змушені були покинути Крим, читайте на "Обозревателе" 30 травня.