Тарас Стецьків: Новий протест буде жорсткіше "помаранчевої революції"

Сім років тому на головній площі України відбулися події, які згодом назвуть "помаранчевою революцією". Не так вже й багато витекло води відтоді, проте і цього часу вистачило для того, щоб вчорашні тріумфатори Майдану перетворилися на маргіналів. "Майдан - це історична помилка, яку виправило час", - з іронією кажуть у таборі Партії регіонів. "Незважаючи на те, що лідери зрадили його ідеали, Майдан - це назавжди", - з нотками пафосу говорить один з нардепів. Один з тих, хто тоді, в 2004-му не знімав помаранчевий шарфик, а сьогодні - через 7 років переконує з екранів ТБ, що тільки Янукович і його команда здатні вести Україну по стежці якісних змін ...

Нашого сьогоднішнього співрозмовника називають польовим командиром Майдану . Про "помаранчеву революцію" заступник голови фракції НУ-НС говорить з пієтетом. В інтерв'ю "Обозревателю" Тарас Стецьків розповів про ключові помилки "помаранчевої" влади, об'єднавчих плани опозиції і ймовірних нових акціях протесту, які, на думку парламентарія, будуть більш жорсткими, ніж всі попередні.

- Як ви вважаєте, який ключовий фактор (якщо брати за основу весь часовий період роботи "помаранчевої" влади), привів до нинішньої політичної ситуації? Ситуації, яка тоді, в 2004-м, і учасникам, і ватажкам, і симпатикам Майдану, як в Україні, так і за її межами, що не приснилася б і в кошмарному сні?

- Знаєте, насправді, дуже і дуже складно виділити якийсь ключовий фактор ...

- Тоді назвіть кілька, на ваш погляд, найбільш значимих.

- Це, наприклад, самогубна сварка Ющенка і Тимошенко , яка фактично зробила Януковича президентом. Це нездатність "помаранчевої" влади виконати обіцянки Майдану. Це - нерозуміння того, як необхідно реформувати і міняти країну. Це також до певної міри неготовність суспільства. Суспільство чекало від Ющенка, як від Господа Бога. Очікувало, що одним лише помахом руки, він зробить людей щасливими. А насправді, необхідно було працювати всім - і владі, і суспільству. А суспільство? Суспільство зробило революцію на Майдані, пішло додому і чекало від президента чуда. Президент же виявився нездатним на диво.

Тут також доцільно відзначити і об'єктивну слабкість еліти, яка прийшла до влади в 2005-му. Питаєте, чому, слабкість об'єктивна? Насамперед, на увазі дефіциту розуміння глибини проблематики та дефіциту уявлення того, в якому напрямку послідовно, цілеспрямовано необхідно рухатися з тим, щоб якісно змінювати країну. І фактори, про які ви запитуєте, можна, на жаль, перераховувати і перераховувати.

- Ви зараз м'яко, проте все-таки дорікнули і суспільство. А чому, як вважаєте, у більшості людей, що вийшли на Майдан, рівень очікувань просто зашкалював? І чому лідери Майдану, його польові командири, тільки лише підігрівали цю температуру, замість того, щоб "тут і зараз" розставити всі крапки над "і". Банально хоча б розставити - за допомогою недорогого, але ефективного жарознижуючий у вигляді слів про те, що деякі красиві і правильні гасла навіть при величезному бажанні, в силу об'єктивних і суб'єктивних факторів нереально втілити в життя.

- Знаєте, революція - це завжди завищені очікування. В Україні ця ситуація була поглиблена ще й тим, що такі очікування у людей були з 1991 року, тобто - з моменту набуття незалежності. Ще тоді ми всі за допомогою пропаганди переконували, що Україна досить вийти їх СРСР і сам собою настане рай на землі. А що потім? Потім 10 років правління Кучми шліфували у свідомості людей, якщо хочете - віру, бажання, щось змінити. Тому, очікування були завищені об'єктивно. І питання не в підігріванні цих очікувань, або не такий. І польові командири підігрівали, і лідери Майдану - Ющенко, Тимошенко. Однак не варто забувати про природу будь-якого роду революцій. Ще раз підкреслю: революція завжди формує завищені очікування.

Проблема не в тому, що очікування були завищеними, а розчарування - неминучими. Після кожної переможної революції настає розчарування. Просто в українському варіанті глибина розчарування була дуже високою! У першу чергу, через самогубного, персонального сперечання Ющенка і Тимошенко. Ясна річ, що розчарування було б в будь-якому випадку. Однак воно не було б настільки масивним, якби не дикі чвари між двома лідерами "помаранчевого" табору.

- 17 днів "помаранчевої революції". Що запам'яталося вам - польовому командирові Майдану? Можливо, чиясь, що виділилася з величезного натовпу фігура, або, чиясь, випадково помічена - неповторна емоція?

- Найбільше запам'ятався масовий, щирий, емоційний порив.

- Зараз, до речі, все частіше говорять про новий Майдан ...

- Неможливо дослівно повторити той Майдан. Неможливо! Інше питання, що протест, в тій чи іншій формі, є неминучим. Чому, неминучим? Та тому що, квола, відверто анти народна політика чинної влади, спрямована на збагачення сім'ї президента і олігархів, неминуче призведе до конфлікту, який виллється у певну форму протесту. І, швидше за все, ця форма буде набагато жорсткішою, ніж всі попередні акції. У тому числі, Майдан.

- І що, на ваш погляд, стане платформою нової протестної форми?

- Гостре розуміння більшістю людей несправедливості цієї влади в соціальних питаннях. Це рано чи пізно призведе до протестного вибуху. Коли це станеться? Думаю, ніхто не може цього спрогнозувати. Це може статися через місяць, а може - через рік, під час виборчої кампанії. Однак факт залишається фактом: температура народного незадоволення невпинно піднімається.

- Вибух неминучий. Температура піднімається. Такі прогнози звучать щодня. Проте мало хто задається питанням: "А хто в цій ситуації може зіграти роль професійного лікаря?".

- Хто? Упевнений: з'явиться протест - з'являться і лідери. А те, що ми не бачимо їх зараз ... Ми ще не дійшли до точки кипіння. Буде протест - запрацює вулиця. І ось тоді у цієї вулиці обов'язково з'являться вожді. Їхні прізвища нам поки що невідомі, але те, що вони з'являться в момент "вибуху" - очевидний факт. І не факт, що вони з'являться з когорти тих, хто зараз присутній в числі політичних лідерів опозиції. Не факт ...

- До речі, про політичних лідерів опозиції. Один з них - Арсеній Яценюк, закликає колег по опозиційному цеху бойкотувати парламентські вибори, якщо в них не братиме участь Юлія Тимошенко. Як ви оцінюєте даний заклик?

- Я думаю, це передчасний заклик. Це питання необхідно спочатку обговорити в колі опозиційних партій. Наприклад, в ході засідання Комітету Опору Диктатурі (КОД). Якби це було затверджено та погоджено в рамках КОД, можна було б і озвучувати позицію. А в цілому ... Я вважаю, що бойкот не є найефективнішою опозиційної практикою. Крім того, ще до кінця не ясно, яким чином себе поведе правлячу парламентську більшість: буде декриміналізована стаття чи ні, натиснуть Європейський Союз і США на Януковича, змусивши його випустити Тимошенко, або натиснуть, обмежившись словами? Все це на сьогодні невідомо. І поки ці складові є невідомими, публічний заклик - бойкотувати вибори, звучить, на мій погляд, як мінімум, передчасно.

- А які, на ваш погляд, шанси опозиції зміцнити свої, насамперед, чисельні позиції в Раді нового скликання?

- Шанси виграти парламентські вибори у опозиції є. Однак це можливо лише за однієї умови. Якому? Якщо опозиція сформує одну опозиційну колону в пропорційній частині (список) і виставить одного кандидата на мажоритарний округ. Тобто, коли ситуація стане чорно-білою. Коли проти списку Партії регіонів буде один опозиційний (назвемо його український список), а в мажоритарному окрузі проти кандидата влади буде висунутий один кандидат від опозиції. У такому випадку, опозиція має всі шанси виграти парламентські вибори.

- З шансами нинішньої опозиції і чинної влади, все більш-менш зрозуміло. Але чи мають шанс пробитися у вищу політичну лігу нові "гравці", як думаєте?

- Чи мають. Зокрема ті, хто впорається з ситуацією, хто буде найбільш сміливим, хто запропонує суспільству альтернативу. Ось його суспільство і висуне на лідерські позиції. Це можуть бути, як діючі лідери, так і політики другого ешелону. Також це можуть бути нові люди, які зараз взагалі не представлені в політичній еліті.

- Нові? Чи не представлені в сьогоднішній політеліті? А як же, вибудувана роками, потужно зацементована система, пробитися крізь яку, чомусь новому, свіжому практично нереально?

- Та ні системи! Хто справляється із завданням, той і стає лідером. І, до речі, виборчий закон тут ні при чому.

- У недавньому інтерв'ю "Радіо Свобода" ви процитували Бжезинського, який сказав: "За 20 років української незалежності, Україна мала чотирьох президентів, і кожен наступний був гірший за попередника". Відштовхуючись від цього, запитання: "Сьогодні світло в кінці тунелю, видно?".

- Безумовно. Я, наприклад, його чітко і ясно бачу.

- Поділіться.

- Світло в кінці тунелю - це консолідація опозиції та оприлюднення напрацьованої експертами, політиками, громадськими діячами альтернативної програми змін в Україні, альтернативної стратегії для України.

- Але давайте при цьому не забувати, що сьогоднішня опозиція - це вчорашня влада. Тут, як мінімум, два нюанси. По-перше, чи повірять люди знову вчорашньої влади? По-друге, чи з'являться у вас професійні виконавці на всіх рівнях завтра, якщо їх не було вчора?

- Суспільство повірить, але при наявності двох умов. По-перше, коли опозиція консолідується. По-друге, коли це буде симбіоз досвідчених опозиціонерів, які, вибачте, не скурвилися (а такі є) і нових осіб, які виростають зараз в громадських організаціях та рухах.