Дерев'янко: бізнес повинен побачити боротьбу з корупцією. Ч.2

"Обозреватель" публікує продовження інтерв'ю з Анною Дерев'янко, Виконавчим директором Європейської бізнес асоціації. У першій частині мова йшла про головні проблеми, які заважають розвитку бізнесу в Україні, - корупції і неефективною судової влади. Зараз говоримо про те, чому Європейська бізнес асоціація знизила рейтинг інвестиційної привабливості України, і що заважає проводити дерегуляцію бізнес-середовища.
- Європейська бізнес асоціація буквально нещодавно опублікувала дані аналізованого вами індексу інвестиційної привабливості України. Рік тому, у першому кварталі 2011 року, був максимальний за весь час вашого моніторингу індекс інвестиційної привабливості (3, 4 балу з можливих 5). У другому кварталі - різкий спад. Що так налякало інвесторів в той момент?
- Це досить цікава динаміка. Що ми спостерігаємо? Незважаючи на те, що в світі було економічно неспокійно і для України це були теж не найкращі часи, інвестор все ж давав ще певний кредит довіри новій команді. Прийшов президент, швидко сформував команду, видав програму реформ, яка сподобалася бізнесу, встановилися конструктивні відносини з МВФ, активно пішли переговори щодо угоди про Асоціацію та Зону вільної торгівлі з ЄС, з'являлася макроекономічна стабільність. Це давало підстави вважати, що уряд на той момент робило правильні кроки. Це вселяло в інвесторів упевненість.
Але час йшов, і ми очікували, що обіцянки, дані президентом, його командою будуть реалізовуватися. Але минуло кілька кварталів, потім рік, а бізнес змін в кращу сторону не відчував. Довіра не може постійно триматися на ентузіазмі. Поки корупція, на думку бізнесу, зміцнюється, реформа судової системи, здається, проводиться, але суд ще не став ефективним органом.
- Одним з напрямків реформ, проголошених президентом, була дерегуляція. Ви її відчули?
- Ми відчули, що приймаються правильні закони, відчули, що уряд намагається щось поміняти в напрямку дерегуляції - прибрати бюрократичні бар'єри, навести порядок. Деякі нормативні акти були прийняті в правильній площині. Однак бізнес ще не відчув на практиці результатів прийняття цих законів.
Мені іноді хочеться сказати, що бізнес відчуває позитив ... Але, коли спілкуюся з інвесторами, я об'єктивно не бачу, що їм стало легше. Уряд має зрозуміти - що безпосередньо заважає, і якщо прийнято якийсь нормативний акт, який націлений на те, щоб поліпшити ситуацію для бізнесу, то уряд повинен відстежити, як цей документ працює на практиці і не полінуватися це зробити. Дуже важливо повертатися до бізнесу і запитувати: чи відчувають вони зміни. Якщо закон написаний адекватно, але в повному обсязі він не працює, потрібно зрозуміти, через що це: чи це перегини на місцях, або щось не дійшло до правильної реалізації, чи все-таки заважає корупція. Мені щиро шкода, що хоч уряд і намагається щось зробити, але це не доходить до реалізації на місцях.
Ви говорите, що уряд вас слухає, а чи чує? Ви бачите віддачу від ваших зустрічей, дискусій?
- Так чує, хоча я не можу сказати, що реалізовуються всі наші законодавчі ініціативи, адже, безумовно, хотілося б більшого. Бізнес повинен бачити, що процес рухається в правильному напрямку і для цього він повинен побачити, що вирішується проблема корупції.
З цього треба починати. Державної метою має бути - не наповнений бюджет будь-якою ціною, а як себе почуває бізнес і інвестор - це друге питання. Бюджет наповниться, якщо бізнес буде відчувати себе комфортно, якщо буде розуміти, що податки сплачуються усіма справедливо і потім справедливо використовуються на необхідні для суспільства витрати.
- Ваша асоціація, до речі, виступала проти введення податку на розкіш ...
- Ми виступали проти введення податку в такому вигляді. Це, вважаю, одне з наших досягнень. Уряд почуло наш посил, що в такому вигляді це скоріше не податок на розкіш, а податок, спрямований проти середнього класу. 120 м.кв квартири і 250 м.кв для дому - це, в принципі, не так багато, щоб вважатися розкішшю. Слава Богу, прем'єр-міністр і його команда зрозуміли це і повернули законопроект на доопрацювання.
- Нещодавно було парафовано угоду про асоціацію з ЄС. Це стане позитивним сигналом для інвесторів?
- Співпраця з МВФ і відносини з ЄС - це для бізнесу своєрідним лакмусовим папірці. Якщо блокуються ці відносини, дуже складно переконати інвесторів, що в країні все нормально. Тим більше, якщо країна була націлена на європейський вектор, а потім всі процеси загальмувалися. Більш того, якщо європейські чиновники заявляють, що ключі від Угоди про асоціацію лежать в Україну, то чаша терезів у відносинах інвесторів схиляється не в бік нашої країни. Якщо зараз вирішиться політичні аспект проблеми, який блокує підписання Угоди про асоціацію, інвестори, однозначно, по-іншому подивляться на країну.
- У Вас були випадки, коли іноземні бізнесмени приходили і просили допомогти їм у вирішенні конкретної проблем, коли у них, наприклад, вимагали хабар і без цього не видавали якийсь дозвіл?
- Бувало ...
- Як ви допомагаєте в цих випадках?
- Навіть індивідуальні проблеми, з якими приходять компанії, відображають ту проблематику, яку ми постійно піднімаємо перед українською владою. Якщо є домовленість з урядом в якійсь сфері, то ми, безумовно, допомагаємо. Ми абсолютно прозора структура і нам дуже важлива наша репутація. Ми виходимо з цими точковими проблемами до уряду, вони якраз дозволяють оцінити, як реалізовуються ініціативи уряду на місцях.
- Часто приходять з такими скаргами?
- Кожен день. Але, заради об'єктивності, можу сказати, що органи влади дійсно прислухаються до того, що говорить Асоціація, і швидко реагують на наші запити. Якби цього не було, тоді я взагалі не уявляю, куди б компанії ще могли звертатися за допомогою.











