Михайло Бродський: вплинути на мене неможливо

Глава української держави відновлює діяльність ліквідованого рік тому Державного комітету з питань підприємництва та регуляторної політики. Правда, тепер це буде не комітет, а служба або агентство, але керівником цієї структури знову може бути призначений Михайло Бродський . Сьогодні він - урядовий уповноважений з питань дерегуляції господарської діяльності, який безпосередньо підпорядковується першому віце-прем'єр-міністру Андрію Клюєву. За інформацією "Експерта", Клюєв подав президенту пропозицію призначити на посаду голови нового відомства Бродського.

- Михайле Юрійовичу, Державний комітет з питань регуляторної політики та підприємництва ліквідовано ще рік тому в результаті адміністративної реформи. Однак чому наше з вами інтерв'ю проходить в будівлі усунутого комітету?

- Так, Держкомпідприємництва припинив своє існування і зараз знаходиться на стадії ліквідації. А в цій будівлі (по вул. Арсенальна, 9/11. - "Експерт") тепер розташувався департамент економічного розвитку і торгівлі Міністерства економічного розвитку і торгівлі (МЕРТ). Я - урядовий уповноважений, труджуся в штаті МЕРТ заступником міністра, курую департамент. Тому і працюємо тут.

- Не так давно президент заявив про необхідність відновлення діяльності Держкомпідприємництва. Чи приймаєте ви участь у процесі відновлення комітету?

- Я був у прем'єр-міністра, коли обговорювалося це питання. Оскільки держкомітети в рамках адміністративної реформи в уряді скасовані, планується створення Держслужби з питань підприємництва та регуляторної політики, повноваження якої сьогодні виконує департамент міністерства. Тобто функції департаменту просто будуть передані новій службі.

- Уже відомо, хто очолить відомство?

- Ні. Рішення прийме президент.

- Чи лобіює ваша кандидатура?

- Не знаю.

- За нашою інформацією, в адміністрації президента готується альтернативна концепція реінкарнації Держкомпідприємництва. Зокрема, є ідея створити не держслужбу, а агентство з розширеними повноваженнями, підзвітну безпосередньо адміністрації президента. Яка, на вашу думку, інституційна форма майбутнього відомства є найбільш оптимальною?

- Навіщо спеціальний статус? Потрібно правильно визначити функції. Необхідно також підтягувати бізнес до кластерів, які стануть допомагати у розвитку. Треба вивчати ситуацію в регіонах, пропонувати і апробувати бізнес-плани, виступати посередниками в роботі з банками.

- Як ви маєте намір працювати на місцях? Хіба ліквідація представництв комітету не завершена?

- Не повністю. Зібрати людей ще можна. У регіонах мають бути створені міжрегіональні групи, в кожній з яких стануть працювати по три-п'ять фахівців. Наприклад, можна об'єднати Тернопільську, Львівську та Івано-Франківську області, потім Харківську та Сумську. У столиці та Київській області ми й самі впораємося. В цілому число співробітників служби по регіонах не повинно перевищувати 60 осіб.

- А у всій службі?

- Не більше 200 фахівців (апарат Держкомпідприємництва становив п'ять сотень працівників. - "Експерт"). Сьогодні залишилося 90 співробітників. Ми в п'ять разів скоротили штат колишнього комітету. І все встигаємо, оскільки стали працювати інтенсивніше.

Як звільнити чиновника

- Минулого тижня адміністрація президента опублікувала доручення Віктора Януковича "Про деякі питання дерегуляції", яке закріплює за кожним з міністрів конкретне завдання у сфері дерегуляції до встановлених термінів виконання. Впораєтеся?

- По суті, це те, чим ми займаємося останні півтора року і де був саботаж. В указі глави держави є посил: мовляв, хлопці, давайте закругляйтеся. З одного боку, міністри тепер перестануть робити з адміністративних послуг годівницю, а з іншого - віднімати у людей час і гроші.

- Як, наприклад, у випадку з міністром з питань надзвичайних ситуацій Віктором Балогою ? Розкажіть, через що у вас з ним сталася сутичка прямо в будівлі Кабміну. Ви ледь не пустилися в кулачний бій.

- Останні шість місяців ми з ним працювали над новим законопроектом про пожежній службі. По суті, потрібно прийняти директиви Європейського союзу, щоб пожежні більше не придумували самі собі правила роботи. Президент своїм дорученням встановив Балозі точну дату виконання: до 15 грудня 2011 міністр зобов'язаний закінчити підготовку проекту закону "Про усунення надмірного державного регулювання у сфері пожежної та техногенної безпеки".

Півроку тому ми з Балогою зустрілися, провели нараду. Я поділився з ним своїми думками та ідеями. Потім ми склали план дій, терміни прописали. Я думав, людина насправді зацікавлений у змінах. Після цього на кожному засіданні Кабінету міністрів я підходив до Балоги і питав: де документ? Він відповідав: його вже відправили, просто я, Бродський, не можу його знайти. Одного разу мені це набридло, я взяв і написав публічно (у соціальній мережі. - "Експерт"), що Балога не виконує наші домовленості, що він обманщик, а його дії - саботаж. А після підготував і подав скаргу президенту.

- Як Балога відреагував на вашу депешу?

- Ми потім висловили все, що один про одного думаємо. Один з міністрів, який почув нашу перепалку, підійшов до мене і сказав: "Велика мужність!" Та не мужність це. Я на багатьох депеші писав. Я і колишнього міністра внутрішніх справ Юрія Кравченка посилав подалі. При іншому складі уряду мені якось навіть погрожували, що ноги поламаю. Ну, ненавидять мене, а що робити? Голова Севастопольської міської державної адміністрації Володимир Яцуба чомусь досі впевнений, що його звільнення - моїх рук справа. Хоча я завжди нормально до нього ставився.

- Подейкують, що серед ваших "трофеїв" відставних чиновників значиться і екс-голова Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг Василь Волга. Це так?

- Так. Але ж це не робота була! Ми кожен день по п'ять документів повертали до комісії на доопрацювання. Що не проект - нова схема, як грошей на бізнесі заробити. А ми ж просто працюємо: приходить лист від Волги, а я тут же збираю нараду з представниками бізнесу. Вони відразу розкривають мені схему. Як тільки я бачу корупцію, то відразу пишу в Генпрокуратуру.

- Це ви допомогли сісти у в'язницю колишньому главі Державної служби зайнятості Володимиру Галицькому?

- Не виключено. Я всю його схему розписав. По ідеї, служба зайнятості - структура, яка повинна з нами співпрацювати і функціонувати паралельно. Тут же - ніякої спільної роботи. А заходиш в кабінет до Галицькому - там цілий музей! Неподобство!

Днями чергове послання відправив з приводу діяльності Державної санітарно-епідеміологічної служби (СЕС) та Державного агентства з земельних ресурсів. Адже ми прийняли закон, згідно з яким при виконанні будівельних робіт не завжди необхідний контроль з боку СЕС. Але чиновники з агентства з земельних ресурсів все одно продовжують вимагати довідку з цієї інстанції.

"Хотєлки" депутатів

- Зараз проходить реформа контролюючих відомств, зокрема, функцію контролю над харчовою безпекою передбачається віддати єдиному відомству - Державній ветеринарній та фітосанітарній службі, тим самим відібравши ці повноваження у санепідемслужби та Держспоживінспекція. Ви приймаєте участь в реформуванні?

- Останній раз засмутив голови Державної санітарно-епідеміологічної служби Анатолія Пономаренка.

- Чим?

- Санстанція вже на 20 тисяч осіб скоротили, раніше 53 тисячі було. Нині ініціюю ще одну зустріч з цього приводу. Пономаренко каже: куди ще скорочувати? Але я вважаю, що в СЕС повинно залишитися не більше п'яти тисяч працівників, а їх функції слід звести до мінімуму.

- До якого мінімуму?

- Цей орган повинен, як у Польщі, займатися тільки епідеміологічною безпекою країни. А не ходити і тероризувати малий бізнес, вирішуючи, скільки кімнат будувати в кафе і ресторані.

- Іншими словами, ви підтримуєте ідею створення єдиного відомства з контролю над харчовою безпекою?

- У західних країнах такого відомства, як Держспоживінспекція, немає взагалі. Там існують громадські організації та суди, куди ти можеш звернутися зі своїми скаргами. Ми тут нового нічого не придумуємо, просто потрібно брати і робити те, що працює в інших державах. Держспоживстандарт колись створив Леонід Кучма для кума Леоніда Школьника.

Крім цього багато питань з ветеринарами, дублюючими функції СЕС. Хоча ми працюємо в даному напрямку. На зовнішніх кордонах, наприклад, фітосанітарний, санітарно-епідеміологічний та екологічний контролі прибрали. Цю норму ми чолом пробивали. Зате оглядати вантажі в Євросоюзі тепер можна тільки один раз.

- Минулого Держкомпідприємництва був своєрідним фільтром подібних "хотелок" і володів правом вето на "шкідливі" для бізнесу законопроекти на етапі розгляду в Кабміні. Яка процедура проходження ініціатив сьогодні?

- Усі документи, які стосуються регуляторної політики, проходять через мене. Але іноді в Кабінет міністрів потрапляють паперу з поправками навіть після того, як я їх завізував. Раніше міністри хитрили, писали, що документ не стосується регуляторної політики, і вносили поправки без мого відома. Зараз я присутній на кожному засіданні уряду. За два дні до нього отримую всі папери, і моя група "регуляторщіков" заново переглядає їх.

- А якщо щось не так?

- Я маю право відкликати документ. Без мого підпису нічого не йде на підпис до прем'єр-міністра. Плюс є ще одне засідання у першого віце-прем'єра Андрія Клюєва напередодні засідання Кабміну, де я теж можу відкликати документ. Тобто "сито" у нас надійне.

Папери на підлозі

- Ви багато і часто згадуєте віце-прем'єра Андрія Клюєва. Як у вас вибудувана система комунікацій з ним та іншими керівниками Кабінету міністрів?

- І Клюєв, і Азаров постійно відгукуються на мої прохання про зустріч і приймають мене. Я багато років працював в опозиції і тільки зараз реально зайшов у владу і вперше працюю на державній посаді. Мене влаштовує, що мій керівник - Клюєв. Всі документи, які я приношу, відразу відправляються в роботу.

У Клюєва є цікава особливість: якщо папір важлива, то він кладе її на підлогу біля крісла, де та лежить до вечора, біля його ніг. І якщо документ поклали на підлогу, значить, він точно буде прийнятий в роботу. Плюс у мене хороші стосунки з віце-прем'єром Борисом Колесніковим. Це підвищує мій статус. Якщо хтось не хоче займатися дерегуляцією, я офіційно можу поскаржитися.

- Як ви спілкуєтеся з прем'єр-міністром?

- Миколі Азарову бажано всі папери приносити у двох примірниках. Один даєш йому, другий залишаєш у себе. Коли я до нього заходжу, Азаров обов'язково шанобливо виходить з-за столу і сідає зі мною за окремий стіл для переговорів. Перед прем'єром - на окремому аркуші паперу перелік питань. Він уважно читає питання, все аналізує. Якось ми пройшлися тільки за п'ятьма пунктами, а у мене їх - цілих десять. Але Азаров мене зупинив, попросивши розглянути питання, що залишилися в наступний раз.

Рішення приймаються дуже швидко. Проте і Клюєв, і Колесніков все одно мною незадоволені.

- Чому?

- Кажуть, що мало працюю.

- Один час Борис Колесніков патронував тему грального бізнесу. Сьогодні даний вид діяльності заборонений. Чи влаштовує Колесникова виконана вами в цьому напрямку робота?

- Є доручення профільного Комітету Верховної Ради з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики розробити законопроект про діяльність грального бізнесу, взявши за основу законопроект народного депутата від Партії регіонів Олега Царьова. Створено робочу групу, документ готується до першого читання. Всі попередні пропозиції поки вирішили відкласти. Законопроекти, що стосуються казино і лотерей, не можна об'єднувати, адже це - спроба відновити через лотерею діяльність ігрових автоматів. Вся різниця в тому, що ти не жетони кидаєш, а вставляєш картку. Такий трюк.

На мій погляд, потрібно відновлювати казино у великих містах, п'ятизіркових готелях. Пропонувалася окремий майданчик - Крим. Адже ми живемо в цивілізованій країні. Якщо люди хочуть там витрачати свої гроші - нехай грають, але тільки в спеціально відведених для цього місцях.

- Як ви вважаєте, чи встигне уряд скасувати мораторій на гральний бізнес до початку Євро-2012?

- Не думаю, що це все варто прив'язувати до чемпіонату. Я як і раніше впевнений, що мораторій "на азарт" Юлія Тимошенко ввела за вказівкою Володимира Путіна. Щоб росіяни не поїхали грати до нас після того, як у них ввели мораторій.

- Давним-давно ви володіли пунктами обміну валют. Нещодавно Національний банк ввів вимогу про обов'язкове пред'явлення паспорта при купівлі валюти. Чи не призведе це рішення до монополізації ринку?

- Я першим ініціював цивілізований обмін валют в країні і відкрив бізнес з обміну в 1991 році. У мене була ліцензія номер один. Потім все це перетворилося на банк "Денді", після чого мене успішно збанкротили Леонід Кучма та Юрій Кравченко, звинувативши в тому, що я продав за один рік дві квартири. Рішення НБУ - стара ініціатива, її просто тільки зараз реалізували. Приватні обмінні пункти зжили себе. Все має працювати безпечно на рівні банків.

- До вас часто звертаються з пропозицією пролобіювати або "пропустити" той чи інший проект?

- Усі знають, що я - Бродський. Тобто вплинути на мене неможливо.