Богдан Губський запевняє, що не літав з Тимошенко на Гаваї

Богдан Губський справляє враження людини, успішно розпочав життя "з чистого аркуша". Принаймні, політичну. Він разюче відрізняється від себе самого зразка дворічної і навіть річної давності. Наприкінці 2004-го його фракція "Народовладдя", більша частина членів якої мали партквитки "Єдиної України", вчасно переорієнтувалася з підтримки Януковича на підтримку Ющенка. "Ми прийняли це рішення після другого туру - відразу, як тільки стала очевидною масова фальсифікація. Не хотілося, щоб нас з нею теж асоціювали ", - згадує він. Таким чином, і третій тур, і саму інавгурацію Губський та його команда зустріли вже в новому статусі. З приходом на прем'єрство Юлії Тимошенко вони швидко примкнули до її табору, що не покинувши його навіть після корупційного скандалу, відставки першого помаранчевого уряду.

Наприкінці 2005-го, на етапі формування передвиборних списків БЮТ, Губський, правда, чимало понервничал. Далеко не всіх його соратників вдалося включити в умовно "прохідну" частину переліку. Так, екс-постпред президента Кучми в парламенті Олександр Задорожній, за висловом Богдана Володимировича, "відмовився добровільно". "Коли зрозумів, що пролітає?", - Уточнюю. "Без коментарів", - ухиляється Губський.

Тоді Тимошенко голосно звинувачували в наданні "пристанища" "колишнім кучмістам". У тому числі - з причини присутності Губського. Сам він, щоправда, впевнений: результатом, отриманим БЮТ у Черкаській та Київській областях, які він на останніх парламентських курирував, зумів "замолити гріхи".

Остання "ниточка", що зв'язувала його з "темним" (з "сірим", як він, сміючись, поправляє) - "загальна дах" з Віктором Медведчуком, перервана близько двох місяців тому назад. Після тривалого сусідства в офісі на Шота Руставелі Губський таки змінив прописку, переселившись в новий будинок неподалік. "Я ніколи не був членом партії СДПУ (о), лише фракції", - підкреслює він. На моє "есдеки колишніми не бувають" парирує тим же - "Без коментарів".

Так от, зараз Губський куди більш веселий, говіркий, самовпевнений і оптимістичний. У БЮТ у нього все стрімко налагодилося: швидко завоювавши довіру Тимошенко, він легалізував свій статус в партії, ставши одним із заступників керівника. А після завершення безславної епопеї з виборами мера Черкас, де (як багато хто підозрює) Богдан Володимирович мав чималу зацікавленість, також - відносної стабілізації не чужою йому ситуації у фракції БЮТ в Київраді, Губський і зовсім підбадьорився. Настільки, що без побоювання дав перше масштабне за звітний період інтерв'ю.

Останні рокіровки в керівництві БЮТ, що закріпили представників "фінансового крила", зокрема вас і Абдулліна на постах заступників лідера, констатують: великий бізнес не тільки прийшов у блок, але й остаточно там утвердився.

Абдуллін, Білорус, Губський, Немиря, Томенко і Федорчук працюють заступниками у фракції БЮТ. Фактично фракція - бойовий загін партії. Тому через обрання цих же людей заступниками і в партії їх статус просто був формалізований. Цю логіку Тимошенко і Турчинов запропонували.

А якщо б замів голосували таємно, на з'їзді, приміром, вас би теж вибрали, як думаєте?

Відповім ствердно - скажуть "самовпевнений занадто! ", негативно -" ну, як можна не мати впевненості у власних силах "? ... Сталося так, як сталося. Це обговорювалося на політраді, кожен мав право висловитися. Після бою кулаками не махають.

Якщо подію малозначима, то чому тоді "ідеологічне" крило звинувачує "бізнесове" в узурпації влади, доступу до лідера? Микола Томенко, зокрема, попросив зняти себе з зама партії, мотивуючи це недемократичністю процедури обрання.

Ні Губський, ні Абдуллін бізнесом не займаються. Ми - народні депутати, відповідно - не є ні акціонерами, ні керівниками яких підприємств. Так, усім відомо: в минулому я - бізнесмен, зараз, відповідно, людина не бідна. Але "бізнесмен" і "не бідний" - різні речі.

Все-таки останні кадрові рішення блоку не цілком відповідають давно декларованому принципом поділу влади і бізнесу.

Не створюйте штучно конфлікту там, де його немає. Я не чув, щоб у контексті подібних висловлювань Микола Томенко згадував моє прізвище. Ні публічного прецеденту - ні полеміки. А взагалі, у мене принцип - не коментувати вчинки народних депутатів.

Трохи більше року тому в блоці вже була аналогічна ситуація, коли "старички" нарікали на "новачків".

Це не зовсім доречна аналогія: Томенко і Губський прийшов у БЮТ приблизно в один час. Так що розділ на "нових" і "старих" - не про нас.

Це претензії не тільки Томенко, а й багатьох регіональних лідерів.

Перманентне поповнення, розширення кадрового складу - цілком нормальне явище для великих політсил. Головне, щоб новоприбулі поділяли ідеологію цієї сили. Якщо вона їм не подобається - треба з партії йти, а не розборки влаштовувати.

Звичайно, на перших етапах певні конфлікти траплятися можуть. Це як у сім'ї. Одна справа - зустрічатися з людиною, інше - почати з ним жити. Перший рік сімейного життя, як відомо, найважчий. Чому? Тому що відбувається "притирання". От мені, наприклад, дружина колись тарілку борщу вилила на першому році спільного життя, - і нічого! ( сміється - С.К . ).

Важливо, щоб "притирання" не розтяглася у часі. Вливання в БЮТ нових людей довелося саме на період виборчої кампанії. У нас "притирання" безпосередньо в роботі відбувалася.

Після епопеї з елекцію в Черкасах, дехто в блоці, той же Бродський, наприклад, чи не особистим своїм ворогом вас вважає.

Потрібно розділяти принципові якісь суперечки і особисті конфлікти. Особистих конфліктів в партії бути не повинно! Я їх не ініціюю! Іноді просто потрібно бути толерантнішим - знімаючи складності без скандалів і публічних сплесків.

Під час парламентської кампанії я "курирував" Черкаську та Київську області. У першій крім мене трудилися ще четверо тих, хто став згодом народними депутатами: Єресько, Костенко, Кузьменко Олійник. Команда, я вважаю, спрацювала відмінно, і я пишаюся тим, що теж був до цього причетний.

Для прикладу: у вересні 2005-го рейтинг БЮТ у Черкаській області становив 23%, а в середині січня, завдяки "зусиллям" тамтешнього штабу на чолі з Сергієм Одаричем - не більше 12%.

Після розширеного засідання центрального штабу БЮТ за участю самої Тимошенко, що відбувся наприкінці грудня, змінили керівництво і мені доручили кураторство цього регіону. Результат березневих виборів відомий: в самих Черкасах - більше 40%, в області 38,25%. Підкреслю: у столиці Києві БЮТ отримав 39, 25%, що істотно відрізняється від показників Черкас. У той час, як у Київській області - понад 44%. Тут я трудився з нинішніми народними депутатами - Мостіпан, Осикою і Міщенко.

Це до того, хто як працює ... Звичайно, якщо б не рейтинг Тимошенко ... У БЮТ і у неї дуже велика потенція в цьому плані. У неї, у блоку ...

Адже в чому була ідея кампанії: донести до людей месиджі БЮТ і особисто Юлії Володимирівни. У Черкасах та Київській області нашим командам це вдалося. Звідси - кращі по Україні результати.

Тобто в БЮТ ви тепер остаточно відчуваєте себе "своїм".

Стовідсотково! Мені дуже подобається в цій команді, комфортно. Я, здається, на своєму місці, за що вдячний Юлії Володимирівні.

"Сірим кардиналом" себе не відчуваєте?

Чому "сірим", я хіба уникаю публічності? Навпаки, по-моєму.

Ви досить швидко зблизилися з Тимошенко. Як вам це вдалося?

У нас хороші робочі стосунки. Такі ж склалися з Турчиновим, Федорчуком, головами регіональних організацій, з якими доводиться працювати.

Тільки робітники? Ваш спільний сімейний відпочинок на Гаваях став вже притчею во язицех.

Правда? Не чув такого. Ми з дружиною і дітьми дійсно відпочивали в тих місцях, але я точно знаю, що Тимошенко в цей час там не було.

І як там Гаваї?

Чудово! Після закінчення першої сесії нового парламенту ми свідомо покотили на край світу. Я відключив усі телефони. Цілих два тижні ні з ким не спілкувався по політичних питань!

Комфортно, говорите, з нею працювати? Але Тимошенко - жінка, ви - чоловік, чи не страждає самолюбство від такої ієрархії?

Останнім часом у світі все більше і більше жінок займають керівні посади не тільки у великих корпораціях, а й на вищих державних постах. Згадайте хоча б Кондолізу Райс, Ангелу Меркель, Президента Латвії - Вайру Фрейберге.

Роль жінок у суспільстві постійно зростає. Не бачу тут нічого ненормального.

Навіть якщо Тимошенко буквально кидає вас на парламентську амбразуру? Влітку, коли БЮТівці блокували робочі місця соціалістів, забивали сміттям їх осередки для голосування, штурмували трибуну, було досить цікаво спостерігати як ви, солідний начебто людина, в цьому берете участь. У минулому скликанні вам подібне і в страшному сні либонь, не ввижалося.

А що? Нова форма ідеологічної роботи ( сміється - С.К . ). Цікаво і незвично!

Це до того, що багато хто скаржиться на її жорсткий і в чомусь навіть авторитарний стиль управління.

Хочете чесно? Мені здається, вона м'який керівник, насправді. Це проявляється у ставленні до людей, перш за все. Якщо людина допускає якусь помилку, Тимошенко ніколи не вкаже йому відразу на двері, навпроти - спробує розібратися, дасть шанс виправитися.

Навіть таке траплялося: подаю якийсь жорстке досить пропозицію, а вона його відкидає, ні, каже, давайте якось делікатніше це зробимо.

Це коли вона Бродського, вісім разів писав заяву на вихід з партії у зв'язку з ситуацією в Київраді, висловлював також незадоволення відбувався в Черкасах, вмовляла залишитися, переконуючи: вашої провини в зриві черкаських виборів немає.

Бруд на мене почали лити задовго до виникнення в Черкасах якої-небудь конфліктної ситуації ....

Далі буде

Соня КОШКІНА

фото Діма Богданов / ОБОЗ