УкраїнськаУКР
русскийРУС

Українці живуть в старезному тілі вмираючого старого

Українці живуть в старезному тілі вмираючого старого

20 червня на "Обозревателе" відбулася веб-конференція президента Центру соціальних досліджень "Софія" Андрія Єрмолаєва.

Відео дня

Що може об'єднати народи, що проживають на українській землі?

Ніщо так не об'єднує, як спільна діяльність. Студентів - навчання і будівельний загін, інтелектуалів - пошук національної ідеї, суспільство - формування єдиної успішної країни. Жодна конференція не зможе вирішити те, що вирішить національний БАМ або Дніпрогес. А ось чи здатне наше суспільство продукувати такого роду спільні справи, поки питання. У всякому разі, за 15 років незалежності в дискусіях про долі економіки не народжене жодного символічного мегапроекту, що став втіленням в майбутньому. Якщо економіка - це тіло країни, то, як це не парадоксально, ми досі живемо в старезному тілі вмираючого старого, а виживаємо лише за рахунок здачі донорської крові. Соромно і неприємно за наших олігархів, реформаторів та інших "рятівників" нації. Але якщо так піде і далі, в суспільстві формуватимуться локальні співтовариства, які будуть знаходити свої, малі справи, які їх об'єднають міцніше і сильніше, ніж зараз об'єднана вся країна. З цього завжди починається розпад. Так розпалася Югославія.

Як Ви оціните ймовірність скасування конституційної реформи і повернення до "сильному Президенту" і встановленню диктатури? Чи не призведуть такі дії до реалізації в Україні "югославського сценарію"?

Україна вагітна парламентською демократією, і цей хід історії вже не змінити. Я вітаю і всіляко пропагую практики нової демократії, які з'явилися в центральній Європі в останні десятиліття. В Україні можливі претенденти на роль диктатора, які експлуатують тему соціальної справедливості і порядку, але в Україні неможливий диктаторський режим, а спроба його встановити обернеться національною кризою і поразкою нереалізованого диктатора.

Відносно "югославізаціі" України можу сказати тільки одне: поки це лише теоретичний конструкт, та й то не буквальний, а метафоричний. Але згадується фраза Льва Гумільова, використана в назві книги: "Кінець - і знову початок". Процес етногенезу не зупинити. І або ми впораємося із завданням формування і розвитку єдиної мультикультурної нації (і це я називаю метою нового українського проекту), або розвиток нашого поліфонічного пострадянського суспільства розвиватиметься за внутрішнім відцентровим законам.

Політолог Бєлковський сказав, що в коаліції НУ-ПР об'єднавчим і чинником, який утримує є страх перед Тимошенко, від себе додам - ??ненависть. Чи згодні Ви з цим?

Ну як можна ненавидіти жінку? Святотатство якесь :)

Проблема не в Тимошенко як жінці, а в тих політичних практиках і методах, які не знаходять широкої підтримки серед соратників і партнерів БЮТ. Запевняю вас, це не наша з вами проблема. Погодьтеся, що для країни мало одного призначення. Занадто багато постів і відповідальних крісел, і сформувати всю цю велику піраміду влади можуть тільки великі політичні колективи. На жаль, незважаючи на великий успіх на виборах, Юлія Володимирівна не може похвалитися великою компетентної командою. Вона як міфічний Титан все бере на себе.

Не можна воювати з усіма. Можна втратити і політичних союзників, і виборців, і навіть країну. Потрібно домовлятися і вміти поступатися. Це стосується і Тимошенко, і Ющенко, і Порошенко, і Мороза, і Януковича з Азаровим.

І, забігаючи трішки вперед, в тому форматі і складі, в якому почала роботу ВР нового скликання, вона нежиттєздатна. З іншого боку, швидкі перевибори в умовах, коли суспільство розгублене і розчароване, це майже соціальне злочин. Раціональний вихід - формування компромісної коаліції, де були б представлені і західні, і східні політичні еліти, і реалізація середньострокової програми, яка б вміщала в себе пакет антикризових заходів і першочергові реформи (ЖКГ, самоврядування, судова реформа, досягнення визначеності щодо долі земельної реформи) .

Думаю, що вибори наприкінці 2007-початку 2008 року - це розумний вихід і для партій, і для виборців. Можна тільки похвалити депутатів і президента Кравчука в 1993 році, коли вони під тиском обставин проявили не тільки волю, але й мудрість, і знайшли вихід з глухого кута, в якому опинилася країна.

Бути незалежним політологом можливо? І як важко залежному політологу робити відкат перед аудиторією після несправджених "замовних" прогнозів?

Можливо бути незалежним у судженнях і в своїх роботах. А абсолютно незалежної людини немає, якою б професією він ні володів.

Яка, на Ваш погляд, коаліція є більшою ЗАГРОЗА для українського Суспільства - помаранчева чи біло-блакитна?

Найбільшою ЗАГРОЗА є Парламентська криза найближче місяць-Півтора и вімушеній розпуск парламенту. Що стосується коаліції, то я думаю, что слід спокійно відносітісь до того, что ПРОТЯГ Всього годині ДІЯЛЬНОСТІ нінішнього парламенту, буде існуваті не одна, а Дві-три коаліції, І ще больше Тимчасових більшостей, Що буде з'являтися з різніх вопросам Незалежності від Угод про коаліцію. Особисто я підтримую ідею шірокої коаліції, альо пропоную відкласті Вирішення цієї проблеми на вересень. Уряд Єханурова спроможній Керувати державою найбліжчі два Місяці и без коаліції. У умів панікі та істерікі, что панують зараз, Нічого доброго не Вийди.

Яким Ви бачите варіант вирішення тліючих сепаратистських настроїв в Криму та в Східній Україні?

Я дуже обережно ставлюся до понятійному ряду, який використовую, хоча і сам ляпи допускаю. Особливість дискусій з приводу українського сепаратизму, починаючи з 2004 року, полягає в тому, що у нас сепаратизм існує без сепаратистського руху як такого. Більшість заходів та акцій, на яких звучали гасла та ідеї, які підпадають під визначення "сепаратизм", зовсім не ставили перед собою мету когось об'єднати і когось від'єднати. Як правило, вони виконували або функцію мобілізації голосів виборців, або були технологічної акцією тиску на політичний Центр. Без руху немає реального і сильної дії. Тому я не бачу донецького сепаратизму чи кримського сепаратизму в Україні. Але разом з тим, я вважаю серйозним ризиком для країни формування егоїстичних інтересів і настроїв серед регіональних еліт. Маючи в руках ЗМІ та політичні інструменти, регіональні еліти можуть імітувати сепаратистський рух для того, щоб надати легітимного характеру своїм інтересам. Такий ось егоцентризм регіоналів можна і потрібно брати під узду. Якщо ж регіональні еліти будуть і далі використовувати доводи регіонального егоїзму, а центр буде виглядати в очах виборців неефективним і малопотужним, то рано чи пізно ідеї "охоплять маси і стануть матеріальною силою".

Чому, на Вашу думку, Ющенко не бажає бачити Ю.Тимошенко прем'єр-міністром?

Думаю, що в креативному плані Ющенко сильніше і виразніше Тимошенко, але в плані вольовому та практичному Тимошенко сильніше Ющенко. Ющенко - лідер національних надій, зате Тимошенко - лідер соціальних очікувань. Це два політика авторитарного типу, яким дуже складно бути разом. Крім того, Тимошенко простраівать власну політичну долю, і це прекрасно розуміє Президент. Проблема не в тому, чи погоджуватися на прем'єрство Тимошенко, а в тому, на яких умовах і на який термін Тимошенко може прийти до влади у виконавчій системі.

Я припускаю, що Ющенко дасть добро на прем'єрство Тимошенко за жорсткої умови на чітко окреслене час і при жорсткої політичної субординації. Адже статус прем'єра - це статус фактичного лідера парламентської коаліції. Ющенко не зважився претендувати на роль одноосібного лідера в "помаранчевому" таборі, і тепер відчуває труднощі з конкурентами за лідерство.

Усі відповіді Андрія Єрмолаєва читайте тут.

Підпишіться, щоб дізнаватись новини першими

Натисніть “Підписатись” у наступному вікні

Перейти
Google Subscribe