Джульєтто К'єза: Захід вже не центр світу

Джульєтто К'єза - один з найвідоміших італійців в інтелектуальному російськомовному просторі. У юності він був ватажком італійських комсомольців, а потім - діячем Італійської Компартії. Потім К'єза змінює партквиток на журналістське посвідчення і з 1980 по 2000 роки працює кореспондентом італійських видань у Москві. Написав безліч книг про СРСР та Росії. Пізніше К'єза зумів побувати депутатом Європарламенту, а зараз очолює рух "Альтернатива". Він - активний критик сформованого після 1991 р. світоустрою і просто дуже небайдужа людина, якому до всього є діло. Він не боїться висловлюватися непопулярно, причому так, що за голову хапаються і сьогоднішні володарі дум - ліберали і неоконсерватори, і колишні соратники - ліві. Він вважає, що нинішня модель мультикультурного і безмежно розвивається світу зазнала краху, і виступає за докорінну перебудову мчить в прірву людства.

Панування Заходу закінчується?

"Вважається, що Захід - це місце, де народилася толерантність, починаючи з Вольтера та Французької революції. Як ніби ми створили культуру толерантності. В якійсь мірі це правда, але не така вже й однозначна.

Захід виявився сильнішим - не тільки економічно, але і в галузі інформації. І останні 50 років Захід керував умами і серцями решті частини світу. Однак всі інші цивілізації виявилися не так керовані, як нам би хотілося.

Я читав виступ Гілларі Клінтон - вона у Вашингтоні нещодавно заявила, що США вже програли, втратили лідерство в побудові світу навколо США і можливість розповідати світу, який він є. І вона права. Дивіться, що відбувається на Близькому Сході, в Північній Африці, в арабському світі. Повстання в Тунісі, Єгипті, Бахрейні і в якійсь мірі навіть в Лівії - це наслідки зміни уявлень про світ, які раніше формувалися Заходом. Середній вік населення цих країн - менше 30 років. Це діти "Аль-Джазіри", а не "Фейсбуку" або "Твіттера". Вони дивляться "Аль-Джазіру" арабською мовою. Вони можуть щодня бачити різницю між їхнім життям і життям в Парижі, Лондоні, Римі, Нью-Йорку. Вони бачать різницю між їхнім життям і життям їх тиранів. У них немає політичного досвіду, немає керівництва, немає партійних структур, які могли б направляти їх енергію. Це проблема мусульманського світу, яку ми, до речі, помилково інтерпретували як "ісламський екстремізм". Це не так. Тут навіть не пахне ісламським екстремізмом, це явище сучасного порядку ".

Європа - не ангел з крильцями?

"Я був депутатом Європарламенту протягом 5 років - до 2009 р. Потім виставляв свою кандидатуру на виборах 2009 р. в Латвії. Чому Латвія? Там живуть майже 700 тис. росіян. З них більше половини не мають права на голосування. У Європі існує більше 300 тис. чоловік, європейських громадян, які не можуть голосувати за Європу! Європа знає про це, і давно. І вона мовчить. Це порушення в прямому сенсі всіх європейських правил і принципів.

Є і в Італії приклад. Там теж основні правила Євросоюзу порушуються вже 20 років, насамперед у галузі свободи слова. Прем'єр-міністр Берлусконі володіє шістьма каналами телебачення - 3 приватних і 3 державних. У нас є парламент, є нормальні демократичні інститути, конституція - але, на жаль немає демократії. Чи може бути демократія там, де більшість населення не має інформації про про події,? У цих умовах відбувається падіння морального стану суспільства.

На Європі лежить дуже велика відповідальність. Але вона поки не виявила інтересу до цих проблем. Не хочу втручатися в ситуацію в Україні, але і тут на Європі лежить велика відповідальність. Я бачив всередині Європарламенту святкування помаранчевої революції. Цей момент просто відкрив мені очі: явна пропагандистська структура всередині Європарламенту, спрямована на розділення України! Чи може Україна існувати, коли такі ідеї відкрито пропагуються всередині парламенту!? І це проблема не України, а проблема Європи ".

Хто буде правити світом?

"Китай від нас щодо далекий, але це поки. КНР розвивається на 10% ВНП щорічно. Так буде ще найближчі років п'ять. Це означає, що через 5 років перед нами буде вже не один Китай, а півтора. Ми цього поки не помічаємо, хоча і купуємо китайську продукцію. Але поки Китай поводиться дуже тихо в міжнародних справах можливо, свідомо тихо. Не хоче, щоб ми його помітили. Вже завтра китайці усвідомлюють, що по суті це вони керують світом. І коли вони це усвідомлюють, ми будемо мати справу не з окремими меншинами навколо нас, а з 1 млрд. 300 млн. чоловік, які мають гігантську і дуже давню культурну структуру. Коли ми зіткнемося з таким гігантським більшістю - НЕ меншістю! - Для нас виникнуть дуже серйозні проблеми. До цих пір ми жили як керуючі. І все ще живемо в ілюзії, ніби ми - центр світу. А ця ілюзія дуже небезпечна. Насамперед, потрібно звикнути до того, що вже не ми центр світу. І нам треба адаптуватися. Дуже скоро нам доведеться звикати до ролі меншості ".

Що ж буде далі?

"Європі потрібно переосмислити всю свою концепцію світу, яка створювалася 40-50 років тому. Вона не спрацювала, це очевидно. Крах зазнала сама ідея розвитку людства - на наших очах. У Японії зараз не криза однієї держави - там криза світової системи виробництва. Ми жили в ілюзії, ніби нескінченний розвиток можливо. І це не політика, це фізика, природа, наука. Нескінченне розвиток всередині замкнутої системи ресурсів неможливо. Триста років індустріального розвитку - і ми досягли тієї точки, за якою ресурсів починає не вистачати. Одна частина планети розвивається стрімко, інша частина планети вже зупинилася, але в сукупності все людство в цілому не може розвиватися далі. Ми дійшли до межі, до кінця капіталізму. Тому що капіталізм може існувати тільки в розвитку. А якщо подальший розвиток неможливо, потрібно визнати, що капіталістична структура вже мертва або вмирає.

Ця ситуація дуже небезпечна. Є сили, які продовжують думати по-старому. Вони дуже добре озброєні і можуть нав'язувати своє божевільне бачення майбутнього всім іншим. Але незважаючи на це починається перехідний період до іншої епохи ".

Це буде комунізм?

"Ні. Комунізм, який в минулому столітті був протилежний капіталізму, теж при найближчому розгляді увазі нескінченний розвиток. Через це комуністи зазнали всюди повну поразку. Люди розуміють, що всі ліві і праві говорять одне і те ж - що треба продовжувати рости. А це - безумство.

Так що попереду НЕ комунізм, а дещо інше суспільство, мені важко давати йому оцінку. Це багато в чому буде залежати від нас. Але не тільки від інтелектуалів, а від мільйонів людей, від їх здатності адаптуватися в нових умовах - в стаціонарних умовах ".

Але мільйони людей хочуть тільки споживати ...

"Їх треба перевиховувати. Ми всі - діти божевільного виховання споживання. Ми живемо в цій вірі, і сьогодні вона стає по-справжньому божевільною. Ми звикли споживати, нам продзижчали вуха про те, що ми повинні постійно купувати - нову машину, новий одяг. Наші потреби постійно задовольняються виробництвом. І раптом виявляється, що ми більше споживати не можемо, бо немає ресурсів.

На порядку денному стоїть питання адаптації, питання часу, організації, самосвідомості, культури. Як все це виконати за короткий термін - ось питання. Вже 25 поколінь існує в розвитку. А ми повинні протягом 1-2, максимум трьох поколінь, повинні повернутися назад - психологічно, зрозуміло. Я не кажу про повернення в кам'яний вік - це неможливо і не потрібно, у нас адже є технології. Питання в тому, скільки з нас готові до цього. Тому що один з варіантів розвитку подій передбачає багато мільйонів жертв, які не зможуть адаптуватися. Японія - це показник. Ціле суспільство зараз заблоковано. Звичайно, ми спробуємо їм допомогти, але там немає електроенергії. Немає і не буде. І економічний гігант виявляється на колінах. А завтра це ж може статися і в США - і буде ще гірше. Вся економіка звалиться. Тому що ми створили дуже складне, взаємозалежне суспільство - будь-яка поломка тягне за собою катастрофічні наслідки. Ціна цієї складної структури - найвища. Коштів, щоб платити цю ціну - ні. Підготовки до перменная - ні. Зараз потрібні нові керівники, нова політика. Нова ідея майбутнього. Це завдання найближчих поколінь. Якщо люди не будуть готові до такого розвитку ситуації - велике буде спокуса використовувати демагогію, назвати яке-небудь меншість винним у складній ситуації. Таких демагогів вистачає - керівні пости в Італії сьогодні в повному розумінні в руках демагогів і політиканів. Вони пропонують найкоротший шлях, швидкого вирішення всіх питань - стратегічного бачення у них немає. Я боюся цих людей ".

А яка альтернатива?

"Потрібна нова ідея демократії. А демократія сьогодні - це насамперед люди, які захищають свою територію. Починаючи з самого низового рівня. Захист своєї території - це початкова ідея демократії. Я давно вже був проти ядерної енергетики. Чому? Тому що це високоцентралізованих форма виробництва енергії. Потрібно використовувати всі форми альтернативних, оновлюваних ресурсів.

Це демократичне планування. Міста не повинні зростати - далі нікуди. Потрібно організувати життя так, щоб люди жили в селі. Потрібно, щоб громадський транспорт не просто переважав, а був єдиним засобом пересування. Тільки так, бо приватний транспорт - це кінець нашого життя.

Нова демократія повинна утвердитися через волю мільйонів людей. Тільки з волі мільйонів людей можливо приступити спокійно, без війни до процесу переходу. Звичайно, ніде не написано, що людство буде жити вічно. Ми можемо зникнути, як динозаври. І якщо ми помилимося - ми зникнемо. Людство ніколи не зазнавало змін, які нас чекають. Нашим дітям належить вирішити надзвичайно складну задачу.