Шеварднадзе: Кримінал завжди знайде доступ до зброї

Георгій Шеварднадзе, внучатий племінник екс-президента Грузії, поділився з "Обозревателем" своїми політичними планами в Україні

Давайте поговоримо про Вашу колекції зброї. Я думаю, така пристрасть до зброї у Вас не випадкова. Вважається, що знаряддя війни живлять душу. Мені здається, це те, що Вас найбільш характеризує.

Так і є, у нас в родині ні в кого не було такого захоплення. Чому так, не знаю. У мене син-малюк. Ось коли він маленький був (пам'ятаєте фільм "Доберман"?) Весь час також з пістолетом грався.

Я знаю, що з 15-ти років Ви почали збирати свою колекцію. А з чого все почалося?

Я зацікавився стрільбою ще в радянський час, почав займатися в секції зі стрільби. Мені сподобалося. Колекцію зброї я почав збирати ще, коли жив у Грузії. Якщо ви знаєте, в Грузії закон дозволяє купувати зброю. Коли переїхав до України, я продовжив поповнювати свою колекцію. У мене є бойова зброя, але деактивувати (зброя, яку вже не може зробити постріл, подати і екстрагувати патрон. - Авт.)

Красива колекція. Оригінально виглядає в інтер'єрі.

Так-так. Я якраз і робив інтер'єр під зброю. Наприклад, рамки замовляв спеціально під зброю. У мене в планах - побудувати будинок. І в ньому хочу обов'язково окрему кімнату відвести під колекцію і зробити навіть тир.

Будинок ще в проекті?

Поки в проекті. Я дуже люблю гостей. Хочу окремо будинок і для гостей побудувати.

А по натурі Ви воїн?

Ні-ні. Знаєте, у кожної людини свої смаки, і мені просто подобається зброю. Про смаки сперечаються тільки ідіоти. У мене товариш збирає моделі літаків, але з цим двигуном. Я люблю зброю, хоча на полюванні не був жодного разу. Але якщо покличуть, буде хороша компанія - тоді піду.

Це дає енергію?

Я б сказав, антистрес хороший. Тим більше на свіжому повітрі. Коли стріляєш, щоб зробити хороший постріл, ти забуваєш все, відключаєшся повністю. Ти не чуєш ні звуків, нічого. Ти бачиш мету і хочеш отримати результат. Це не просто прийти "бах, бах, бах" - у тебе є конкретна мета. Як говориться, бачу мету, не бачу перешкод - в хорошому сенсі слова.

Ви сина теж привчаєте до правильного поводження зі зброєю, возите на стрільбищі? Для чого це?

Я поясню навіщо. На жаль, буває дуже багато різних випадків зі зброєю нещасних і небезпечних. Через що? В основному через те, що люди не вміють поводитися зі зброєю. Потрібно привчати до культури поводження з ним. Я вважаю це дуже важливим і правильним. Тим більше, я член асоціації "Власніків зброї України". Ми зараз лобіюємо Закон "Про дозвіл зброї". Немає людини, яка не визначився. Тут або так, або ні. Багато "проти", але і багато "за". Наприклад, у Грузії, коли легалізували бойову зброю, відразу вполовину знизилися пограбування. Моментально! Розумієте, кримінал завжди знайде доступ до зброї. А у простої людини немає такої можливості. А в Америці навіть у 90-річної бабусі лежать завжди поруч валідол, валер'янка і кольт. Я хочу навчити сина, як користуватися зброєю.

Ви збираєтеся стати політиком. Вас туди тягнуть якісь внутрішні спонукання або штовхають обставини?

Я поясню. Мені набридло, що мене всі сприймають, як Шеварднадзе Георгія. Так, я Георгій Шеварднадзе. Я дуже радий, що у мене таке спорідненість та прізвище. Розумієте, я - це я! Я чесно кажу, я дуже прямий в цьому плані і взагалі намагаюся бути прямим. Лицемірити сенсу немає, краще сказати, як є. Мені багато в чому допомогла моя сім'я. Це не секрет, мені дали старт. Але я дуже поважаю людей, які з нуля піднялися. Які самі себе зробили. Тому якщо в сенсі бізнесу я асоціюється зі своєю сім'єю, то в політиці я хочу зробити себе сам.

Self - Made MAN - людина, що добився успіху, слави своїми власними силами?

Так-так. Self-made man. Коли людина говорить, що йому нічого не треба, мене це дуже лякає. Я хочу зробити щось для себе. Розумієте, обдурити можна будь-кого. Перед дзеркалом, коли голишся, ти ж знаєш хто ти. Можна обдурити всіх, крім себе.

Я хочу в своєму житті зробити щось хороше.

Тобто в політику Вас все ж тягнуть внутрішні спонукання?

Я навчався в американській школі. Багато в чому мені політика не подобається - американська. Але там вчать однієї важливої ??речі "Everybody can change something" ("Кожен може змінити що-небудь"). Ви розумієте, треба в себе вірити. Була одна ситуація, я її ніколи не забуду. Я дуже люблю військову тематику. У дитинстві мріяв стати військовим. Я якось їжу, бачу, ветеран, років під 80, весь в орденах, уявляєте, в смітнику копається?! Це жах! Я коли це побачив, у мене в душі ....

Розповім вам одну історію, сидів я в компанії з хлопцями, спілкувався (вони раніше в мерії працювали, зараз, слава Богу, їх там немає) і зав'язалася розмова. Я їм кажу: "Послухайте, ми зараз катаємося на Мерседесах, відпочиваємо в Сен-Тропе. У нашому віці такі люди в окопах сиділи і воювали за нас. Невже не можна фонд створити і допомогти воювали ветеранам? ". І знаєте, вони на мене так образилися! Продовжую думка - от наприклад, переможені німці живуть краще наших переможців! Є в мене один товариш, він живе в Австралії. В Австралії військові дії чуть- трохи були, це не порівняти з нашими втратами. Так у ихних ветеранів - хороші пенсії, безкоштовна медична страховка, два рази на рік держава їм дає право на безкоштовні авіаперельоти. Оплачують квиток в будь-який кінець світу.

Мені прикро і гірко стає за наших ветеранів, за старих. Ми ж все такими будемо. І коли ти бачиш цей жах, в душі все перевертається ... Я підійшов до цього копатися в смітнику людині, і дав йому гроші - знаєте, він не хотів їх брати ... почав плакати.

Я глибоко переконаний, що ці люди не повинні взагалі ні в чому мати потребу. Розумієте, я хочу насамперед для себе це зробити. Це - не поза, чи не жест популістський якийсь. Хочу, щоб моєму синові сказали: "Твій батько зробив те-то і те-то". І щоб він пишався мною!

Коли це буде? У Верховну Раду підете або в мерію?

Я не знаю. Ніколи не можна братися за речі, які ти не зможеш робити. Мені б хотілося щось пов'язане з міжнародними відносинами. Я знаю мови, є освіта, досвід. Ось це і хотілося б використовувати. Однак, я думаю, що не можна братися за штангу, яку не зможеш підняти.

Мені здається, що нинішня влада зробить дуже багато чого, я вже зараз бачу це. Я не хочу говорити, що раніше було погано, а тепер добре. Але це видно навіть по Києву: ви подивіться як прикрасили Хрещатик на Новий рік. Згадайте, що минулого року було і зараз. Чому я це помітив? Напевно, коли в Києві живеш, на це не звертаєш уваги.

Була така ситуація якось. Я їду по Хрещатику і друзі-москвичі говорять: "Ого, як у вас красиво!" І я кажу "Нічого собі, правда класно!". Хоча я по 10 разів проїжджав Хрещатиком і цього не помічав.

Однак багато було розмов, на які гроші це зробили.

Важливий сам факт, що зробили. Я суджу по результатам. Ось навіть мости, розв'язки які зробили. Ці мости не могли чотири роки побудувати. Новий мер Попов наведе порядок у Києві. Я його особисто не знаю, але про нього дуже добре відгукуються.

А якщо порівняти Україну з Грузією?

Грузію зараз зробили більш європейською, але я три з половиною роки там вже не був.

Як це?

Чесно! Мене звуть всі родичі, але якщо мені туди поїхати, я мінімум місяць буду там. Мені здається, деякий досвід України у Грузії треба перейняти. Там зробили хороші дороги, даішники хабарі не беруть. Як це зробили, для мене залишається загадкою. Там за один день звільнили усіх і набрали нових. Міністр МВС дуже хорошу реформу провів. Я його поважаю. Там зараз машини не крадуть. Практично на нулі злочинність. Це заслуга навіть не президента, а міністра МВС. Машина на облік ставиться за 15 хвилин. Техогляд робити не треба. А для туристів взагалі зробили рай. До туристів дуже уважно ставляться.

Так Ви в Грузії буваєте дуже рідко?

Я хочу дуже поїхати туди. У нас там сімейний бізнес. У нас найбільша мережа супермаркетів. Ми - номер один в Грузії. Але мені важко туди їздити, я виріс в Європі і не знаю грузинської мови.

Ви ж дуже рано виїхали з Грузії ...

Так, але ти ж постійно ти не будеш це людям пояснювати.

У Києві у Вас є друзі з Грузії?

З грузинами тут я дуже мало спілкуюся. У Грузії зараз взагалі немає бандитизму, ви знаєте, багато хто приїхав сюди. У мене є один знайомий, він збирався відлітати на відпочинок. Купив просту сумку, і залишив її в машині, приходить, скло вибили. Це скло було дорожче, ніж та сумка. І кажуть, що це був грузин. Тому, на жаль, коли бачиш земляка, на іншу сторону переходиш. Знаєте, це як хтось будує картковий будиночок, а другий вибиває останню карту. Мені, до речі, дали кличку "патріот". Мені кажуть, ти не знаєш мову, не спілкуєшся з грузинами, не любиш свою країну. Я розсердився і кажу: "Послухайте, не треба знати мову щоб бути патріотом!" І тепер мене так і називають в компанії. До речі, у мене бабуся по маминій лінії з України, з Житомирської області. Мені Київ чим подобається? Він більш європейський. Москва класна, але вона дуже велика. Мені здається, жити там зовсім некомфортно.

Де Ви вважаєте Ваш будинок?

Я, напевно, громадянин світу. Мені в Києві дуже подобається, я хочу бути тут. У мене діти тут народилися. Я хочу, щоб вони український вчили тут.

Будинок - це там, де сім'я, так?

Так, звичайно. Знову ж, я хочу, щоб батько мною пишався. Знаєте, хочу знати для себе, що я щось зробив. Повертаючись до ветеранів, реально їх шкода. Це жах, в якому вони стані. Я завжди на 9 Травня йду в парк Перемоги і просто спілкуюся з ними. Їх же все менше і менше стає. Вони такі речі розповідають. Я їжджу по лісах, там стільки дотів, в Лісниках є. Там навіть патрони досі лежать.

Зараз часто організовують благодійні аукціони, буваєте на таких заходах?

Я ходжу іноді, беру участь, але дивлячись куди йдуть гроші. Простіше, мені здається, відкрити безкоштовну їдальню, щоб люди могли харчуватися. Я можу сказати вам чесно, ось ходять жебраки, і я не завжди даю їм гроші. Я міг би зараз вам розповісти, що я жертвую постійно. Ні. Я поясню чому. Було пару випадків. Одного разу, напрімел, побачив пацана, він просить гроші і каже мені, що хоче їсти. Це було на Бессарабці. Я кажу: "Їсти? Підемо! "Я заводжу його в піцерію і кажу, замов, що хочеш. А він каже: "Не треба, краще гроші дайте". Ви уявляєте?!

Взагалі, ось, що мене здивувало, я звертався до деяких дитячі будинки. Хотів купити одяг, комп'ютери. Там же кажуть: "Дайте нам краще гроші!". Я так розлютився, кажу їм, у вас же є ужиткові потреби, давайте допоможу! Вони навідріз відмовилися.

Ви людина публічна, досить часто з'являєтеся на світських заходах, тобто Вам подобається "тусуватися"?

Так, я буваю на різних заходах. Чому б не провести час в компанії друзів. Я взагалі не п'ю, ми спокійно проводимо час.

Грузинські чоловіки вміють дуже красиво доглядати за жінкою, з повагою ставляться до жінки, гідно поводяться. Чи правда, що Ви теж росли в таких традиціях?

А як же по-іншому ставитися до жінки? Це ж жінка, я вважаю - це само собою зрозуміло. По-іншому бути не може.

***

"Обозреватель" дякує ресторан "OK-бар" за проведення зйомки