Піскун: у владі є недобросовісні "камінці"

Депутат-регіонал Святослав Піскун пішов на вибори самовисуванцем, і тепер залюбки критикує команду біля керма, потішаючись над невдалим біло-синім кандидатом на своєму виборчому окрузі в Бердичеві. Однак поспішати зараховувати "тричі генерального" до потенційних опозиціонерам не варто, він скоріше як бронепоїзд на запасному шляху влади.

Поки тихо стоїть, а куди його рушать після 28 жовтня - один Бог знає. Про безкарності високопоставлених порушників закону, гіркого і безпросвітної долі ув'язненої Тимошенко і нових можливі сюрпризи у справі Гонгадзе - в ексклюзивному інтерв'ю "Обозревателю".

Нинішня команда при владі - перша в Україні, яка почала садити своїх попередників за звинуваченням у корупції. Водночас, закид у корумпованості - мабуть, найголовніший, який звучить на адресу тих, хто зараз керує країною. Чому так виходить? Чому президент Віктор Янукович весь час закликає подолати це "ганебне явище", проте "віз і нині там"?

А бо не виявляють корупцію. Існує така проблема - у кожної влади, не тільки у цієї, - як фаворитизм. Ті, хто близький до президента, ті, хто біля "годівниці", вони розуміють, що вся правоохоронна система у них в руках. І що можна спокійно красти, бо їх не посадять. Ось і вся музика.

Хто ж винен?

Влада, ясна річ.

А персонально? Чи не президент?

Президент? Ну, як він може все проконтролювати? У нього ж, у Віктора Федоровича, немає такої машини, яка б просвічувала всіх, подібно рентгену. Ті, кого він призначає на керівництво правоохоронними органами, є камінням у великому фундаменті влади. Якщо їх в один момент всіх повитасківать, будівля завалиться. Окремі, що не добросовісні "камінці" користуються своїм становищем, і займаються грабунком, хабарництвом, відкатами і так далі. Президент може про це і не знати.

До речі, якщо взяти статистику, то за останні два з половиною роки в Україні за корупційними статтями притягнуто до відповідальності у кілька разів більше людей, ніж за все правління Віктора Ющенка. І, тим не менш, ми знижувати в міжнародних рейтингах по боротьбі з корупцією ...

Знаєте, притягнутий до відповідальності - це ще не означає, що засуджений. Одна статистика - це ті, кому пред'явлено звинувачення, зовсім інша - ті, хто засуджений судом. Так от, між першим і другим списком дистанція величезного розміру.

Що ж тут можна порадити президенту?

Я неодноразово говорив, що необхідно створити національне бюро розслідувань. Яке має очолити людина, не асоціюється "корінням" з представниками нинішньої влади. Принаймні, він повинен бути точно не з Донецька, а хоча б з Житомира. Ось як я (сміється).

Є речі, які були неодноразово озвучені експертами - наприклад, що прокуратура не повинна наглядати за слідством, яке у неї ж і знаходиться в підпорядкуванні. Президент це давно зрозумів, і наскільки я знаю, готує законопроект про прокуратуру, за яким вона не буде мати у своїй структурі слідство. Цим займеться окремий слідчий орган.

Поговоримо про резонансні справи. Справа засудженого лідера опозиції Юлії Тимошенко потроху втрачає резонанс ...

Ну, чому ж втрачає? Ось буде вбивство скоро!

Точніше сказати - воно вже було. Якщо мова про вбивство Щербаня.

Так, тільки тепер щільніше за його розслідування візьмуться.

Ви вважаєте, є шанс, що Тимошенко і за це привернуть?

Я не знаю, які там є шанси. Але якщо про наявність доказів заявляє заступник Генерального прокурора, це підтверджує Генеральний прокурор, то вони, напевно, знають, про що говорять. Раз вони в цьому впевнені, значить, треба пред'являти звинувачення, і - вперед. Йти з цією справою до суду. Тому що довгі розмови про те, вбила вона чи не вбила, працюють тільки Тимошенко на користь.

Як відомо, один із заступників Генпрокурора їздив до Європи, розповідав там про схеми оплати кілерів пов'язаними з Тимошенко комерційними структурами, представляв докази, що з цих же рахунків оплачувалися особисті покупки Юлії Тимошенко. Чому це нікого не вразило на Заході?

Якщо ви тисячу разів повторіть слово "цукор", вам солодше в роті не стане. Потрібні конкретні докази. Або це просто розмови.

Ще одна справа щодо Юлії Тимошенко, яке обіцяє їй нові серйозні неприємності - про діяльність ЄЕСУ. Про що, на ваш погляд, свідчить позов Міноборони Росії щодо стягнення з українського Кабміну 3 млрд. грн. боргів цієї компанії? (інтерв'ю записувалося до винесення судом рішення про стягнення з українського уряду боргу ЄЕСУ. - Ред. ) Наявність цього позову можна розглядати як свідчення того, що Тимошенко, будучи прем'єром, не торгувала українським суверенітетом? За принципом - прощення боргів за політичні поступки Москві.

Але виходить, що вона обдурила Росію - раз позов заявлено!

Таки да.

Ну ось, ганьба! Що я ще можу сказати? Хіба можна обманювати?!

Ряд політологів кажуть, що позов, пред'явлений росіянами за боргами ЄЕСУ, грає на користь Тимошенко. Янукович поставлений перед вибором. Або виплатити Росії 3 млрд., визнавши винність Юлії Володимирівни. Або, якщо гроші Росії не виплачувати, тоді доведеться визнати, що Тимошенко не винна.

Розумієте, все одно Тимошенко сидітиме у в'язниці - не залежно від того, скільки справ по ній "пройдеться". Буде позов, або ще якусь нову справу - це вже нікому не цікаво. Вона вже сидить, вона не бере участі у парламентських виборах, і, судячи з усього, в президентських виборах теж брати участь не буде. Так що по п'яти справах її засудять, або за двома - не має ніякого значення. Вона отримала сім років. Вирок ніхто не збирається скасовувати, його підтвердив Вищий спеціалізований суд України, тема закрита. Вона за гратами. Нинішня влада прийняла рішення розібратися з Тимошенко - тому що попередня влада не знайшла в собі сил цього зробити.

Думаєте, що раніше присудженого рядок вона з ув'язнення не вибереться?

Ну, їй же дали 7 років. Треба себе добре вести, щоб було умовно-дострокове звільнення.

За законом для цього потрібно спочатку трохи відсидіти?

Половину рядок хоча б!

Віктор Ющенко теж хотів її посадити?

Так, Ющенко теж намагався. Після того, як зняв з поста прем'єра.

А чому в нього не вийшло?

Тому що команда в правоохоронних органах була складається 50 на 50 із людей Тимошенко і Ющенка. Вони ж все-таки були "одновірцями" по помаранчевій революції.

З приводу другого "в'язня Майдану". Після переведення Юрія Луценка до Менської колонії було висловлено багато побоювань про небезпеку для його життя там. Як ви думаєте, наскільки серйозно слід сприймати ці побоювання?

Головне, щоб він не опинився в колонії з ув'язненими, які не є правоохоронцями. З боку тих, хто забезпечує відбування покарань, це був би справжній садизм.

Але ж на нього ж можуть "мати зуб" і колишні міліціонери - ті, які опинилися за гратами за його керівництва?

Ну, хіба мало хто на кого "зуб має". Ось на мене може бути десятки прокурорів "мають зуб" - яких я звільнив з роботи, і які сьогодні стоять при виконанні високих посадових обов'язків. Ну, будуть мстити і мені - я в цьому не сумніваюся.

Виборча кампанія набирає обертів. Які найбільш серйозні порушення закону ви вже помітили?

Найголовніше, щоб прокуратура не втручалася у виборчий процес. Сподіваюся, що у Генерального прокурора і у його підлеглих на місцях вистачить і досвідченості, і порядності, і совісно не влазити у виборчий процес. До того ж, ті порушення, які будуть виявлені на виборах, обов'язково повинні отримати оцінку як мінімум прокурорів областей. Тому що на районному рівні є способи впливати на прокуратуру - з боку місцевого начальства, великих бізнесменів. Прокурор області має особисто ухвалити рішення по всіх виборчих справах, які потраплять до нього на дозвіл. Природно, ці питання повинні бути на контролі і у Генерального прокурора.

Як ви вважаєте, у справі Гонгадзе можливі якісь свіжі викиди компромату - наприклад, ближче до дня голосування?

Мені здається, що на сьогоднішній день актуальність цієї справи навмисне занижена. Самі журналісти розміняли його на якісь поблажки, які їм давала влада. І справа, яке мало стати "лакмусовим папірцем" стану демократії в країні, перетворилося на пересічне уловного справу, за якою Пукач розповідає якісь казки. Тому, я вважаю, що тут ви, представники ЗМІ, не допрацювали - що справа практично заглохло.

Що ж від нього можна очікувати?

А що завгодно. Я не здивуюся, якщо наприклад, Пукачу вліплять 10 років, і на цьому все закінчиться.

Ну, а замовників ще реально знайти?

Та там стільки моментів, які потрібно розслідувати! Я навіть не кажу про замовників і організаторів. Чому б нам не запитати, чому тіло Гонгадзе виявилося не там, де його вбили? Хто його перепоховав? Хто організував підтасовування речових доказів у цій кримінальній справі? Це слідча робота, яку треба робити. Але при цьому в діяльності органів прокуратури не повинно бути політики. Що сьогодні забезпечити практично не можливо.