Видрін: земля не удобрена пішли на спокій політиками
Нині Дмитро Видрін позиціонує себе як політолог, але в недалекому минулому він встиг побувати як в законодавчій гілці влади (обирався до парламенту за списками БЮТ), так і у виконавчій (на протязі року був заступником глави РНБО). Причому і це лише деякі з його іпостасей. Втім, мова не про Видрін, мова - з Видріним. І починаємо ми з актуального нині питання - розширення недавно сформованого дуету БЮТ і ФЗ за рахунок "другої хвилі" єднання опозиційних сил.
- Дмитро Гнатович, якщо об'єднання "Батьківщини" і "Фронту змін" зрозуміти ще можна, то дружба цього тандему з дрібними партіями менш мотивована. Навіщо лідерам аутсайдери?
- Відразу скажу, що не стежу за цим процесом взагалі. Я для себе вже давно розділив українську опозицію на "паркетну", тобто відірвану від реалій, і таку, яка б стояла і працювала на землі. Остання поки ще не з'явилася. Мабуть, сама земля погано зорана і погано удобрений звідси не пішли на спокій політиками.
Ті, хто увійшов в політику 20 років тому, в ній же і залишився. У більшості країн в таких випадках діє якщо не юридичний, то етичний ценз, але у нас не замислюються над тим, що непристойно так довго залишатися в парламенті. На Україну тонкощі моралі не особливо поширюються. Поки в політику не прийдуть реальні, а не картонні люди, мій інтерес до подій буде відносним. Це по-перше.
По-друге, для мене не цікаво об'єднання людей, я хочу побачити об'єднання ідей. Якщо у мене на дачі охоронець п'є з фізиком-ядерником, то це не означає, що він винайде синхрофазотрон. Тому мені дивно бачити за одним столом "Батьківщину" і "Фронт змін": представники першої як би причетні до лівої ідеології, а люди з "ФЗ" відображають право-консервативні погляди.
Вони можуть говорити про футбол, але їм нема про що говорити, якщо мова йде про політику. Як можуть домовитися ліві і праві? Це все одно, що за столом сиділи б антисеміт і сіоніст і роздумували б про консолідацію тих, кого вони представляють. Політологу тут нічого аналізувати.
- Тоді давайте розглядати вас не як політолога, а як людину, не з чуток знає внутрішні процеси в БЮТ. Як по-вашому, хто і як зараз керує фракцією? Тимошенко з в'язниці? Кожем'якін з парламенту? Чи, може, Яценюк з Мартиненком - на правах спонсорів опозиції?
- Скажу так: у всіх проектах, де бере участь Юлія Володимирівна, вона ж і керує. В незалежності від того, де вона знаходиться. Це вже такий психотип.
- У даному проекті вона почала брати участь до своєї посадки. Потім відбулася зміна парадигми. Так що, може бути, її - проти волі - усунули від керівництва? Разом з психотипом?
- Це неможливо. Усунути її можуть тільки особливі обставини, які перевершують сумарну силу всіх її партнерів і попутників.
- Але якщо проаналізувати те, як голосує і як себе веде її фракція, складеться враження, що партнери і попутники давно вийшли з підпорядкування ...
- Я сам був свідком того, як у відсутність Тимошенко відбувалися якісь вольності, але потім з'являлася Юлія Володимирівна, кричала: "До ноги!", Клацала батогом, і всі шикувалися уздовж силових ліній. Тому як тільки вона отримає таку можливість, все повернеться на круги своя. Чудес не буває.
- А ви думаєте, вона отримає таку можливість?
- Судячи по тиску Заходу, це цілком може бути.
- Повертаючись до нелюбої вам "паркетної" опозиції. Наскільки вірно враження щодо того, що БЮТ зараз поглинається "Фронтом змін"?
- Ще раз повторю: зараз може статися все, що завгодно. Але прийде Тимошенко і скаже: "Хлопці, коли я кажу:" Стрибайте! ", Ви повинні лише питати, наскільки високо ...". І всі будуть стрибати. І зайчики, і кролики, які щось очолюють, та інші тушканчики.
- Будьте реалістом: якщо Тимошенко і вийде, то після виборів. А кампанія почалася і йде вже зараз ...
- Вона знайде спосіб развіртуалізаціі. Знайде можливість якщо не фізично бути присутнім, але впровадити в процес свого клона, послати свою репліку - щоб усі відповідало її інтересам. Політики, яким здається, що вони співпрацюють з Тимошенко, просто не уявляють, з ким або з чим вони мають справу. Вони рано відчули ейфорію.
- Та що ж ви її так демонізіруете?!
- Просто знаю, на що вона "заточена".
- Як ви оцінюєте опозицію з точки зору її піар-ходів?
- Є запити на політичний гламур, є запити на політичний театр, тому, поки існує свобода слова, опозиція буде цікавити глядача набагато більше, ніж влада. Це закон жанру. Візьміть театр: енергетики, які забезпечують подачу в зал для глядачів тепла, світлотехніки, задіяні у виставі, обов'язково програють прима-балерина, танцюючим на сцені. При всій своїй слабкості опозиція деякі віртуальні речі використовує краще, ніж влада.
- Що буде з БЮТом після складання партійного списку? Його презентують вже буквально через місяць. Як поведуться депутати, не знайшовши в ньому своїх імен?
- БЮТ сам по собі взагалі не існує. Це - абстракція. Це партія не політичного спрямування ... Запитайте, а що буде з роєм без матки? Чи не буде рою. Адже матка-то його й створює. Тому все залежить від долі Тимошенко. Якщо вона залишається як фізичний феномен, всі будуть роїтися навколо неї, якщо ні - то ні: кануть в невідомість.
- "Фронт змін" по-іншому організований?
- Справа в тому, що практично всі політичні партії в Україні - іменні. Це - перша біда. Друга в тому, що багато несуть зайво агресивний тренд: "фронт", "удар", "самооборона". Свідомість виборця і так надмірно перевантажено. Будь додаткове навантаження, у тому числі і лексична, може стати тією мишкою, яка завалила ріпку.
Третя біда в тому, що на чолі партій стоять багаті люди (а не люди середнього достатку), а вони влаштовані так, що не гроші свої використовують на благо партійної справи, а партійна справа звертають на видобуток нових грошей. Четверта проблема: на чолі партій практично немає інтелігентів і інтелектуалів. Іншими словами, їх майбутнє не надихає ...
- І коли вони всі об'єднаються - і партії, і їхні біди - як це відобразиться на свідомість електорату?
- Боюся, це призведе до великого потрясіння.
- Чи можливе зниження прохідного бар'єру до 3-х відсотків? Зараз про це подейкують. Мовляв, сенс у тому, щоб побільше не приєдналися до великої двійці опозиціонерів пройшло в парламент ...
- Прохідний бар'єр - це взагалі міф. Будуть згадані партії в парламенті чи ні - від цього якість парламенту не зміниться. "Нт" я біда. Друга в тому, що багато несуть зайво агресивний тренд: "у все залежить від долі Тимошенко. Якщо вона залишається ка
Фото - з газети "Сегодня".