Рінат Ахметов: Я з бідної сім'ї, я завжди боровся з бідністю

Напрікінці минули тижня Рінат Ахметов - один з лідерів донецької регіональної еліті, власник футбольного клубу "Шахтар" та Великої Частини української промісловості, мільярдер та політик-початківець Вперше Пішов у люди - Виступивши Із програмних Промова перед виборця. Цю непересічну подію, особливо для Донеччини, транслював в прямому ефірі телеканал ТРК "Україна".

Немає жодних сумнівів, что ця трансляція у східному регіоні держави перевершіла за рейтингом УСІ разом узяті телесеріалі та даже трансляції з олімпійського Турина. "Оглядач" наводити розшифровку цього ефіру в ПОВНЕ обсязі, без купюр та СКОРОЧЕННЯ.

Раїса Богатирьова : "Добрий день, дорогі земляки. Сьогодні у відомому сенсі у нас історична подія. Сьогодні вперше з нами зустрінеться Рінат Ахметов - не як президент футбольного клубу" Шахтар ", не як президент компанії System Capital Management, а як молодий, перспективний політик , кандидат у народні депутати України за списком Партії Регіонів. Рінат Ахметов народився 21 вересня 1966 року. В 83 році він закінчив школу і вищу освіту здобув у Донецькому державному університеті. З 90-х років займається підприємницькою діяльністю. Сьогодні - президент компанії СКМ, на підприємствах якої працює понад 160 тисяч осіб. З 1996 року - президент улюбленого нами футбольного клубу "Шахтар". Саме час запросити Рината Ахметова на цю сцену. Але я б вам хотіла спочатку розповісти, як буде проходити наша зустріч. Після того, як виступить Рінат Леонідовичу, ви зможете задати ваші запитання йому. Дорогі друзі, ви розумієте, що перед такою зустріччю Рінат звичайно хвилюється. Давайте підтримаємо його. Отже, я запрошую на сцену Ріната Ахметова ".

Рінат Ахметов , кандидат у народні депутати України :

- Добрий день, дорогі друзі. Мені дуже приємно сьогодні зустрітися з вами. Звичайно, якщо чесно, мені звичніше говорити про футбол. Однак сьогодні я хочу поділитися з вами своїми поглядами на політику. Хоча почну я все-таки з футболу. 11 жовтня 1996 я став президентом футбольного клубу "Шахтар". Через рік на зустрічі з журналістами я сказав: наше завдання - виграти золоті медалі Чемпіонату України. Реакція - сміх у залі. "Чому сміялися?" - Запитував я себе, запитував я всіх. Тому що провінційний клуб, провінційне місто, і ми не маємо права претендувати на звання чемпіона України. Ви уявляєте як мене це розлютило? Минув час, ми виграли чемпіонат і виграємо його ще не раз. Відразу після виграшу чемпіонату перед собою і клубом я поставив нову мету і публічно поділився з уболівальниками. Наше завдання - виграти європейський кубок. І тільки я вимовив ці слова, ми на виїзді програли "Аустрії" з рахунком 5:1. У мене відразу запитали: "Ви не хочете підкоригувати мети?" Я сказав: "Кожен день, кожну годину, кожну хвилину ми працюватимемо на завоювання європейського кубка". Я переконаний, що багато шанувальників нашої команди вірять, що команда "Шахтар" здатна завоювати європейський кубок. А коли люди в щось вірять, це вже не мрія. Це вже ціль. І питання тільки в часі. Переходячи до політики, я мрію так само, як і всі українці, щоб Україна тримала в руках кубок кращої країни Європи. Кращою країни Європи за рівнем зарплат, за якістю життя і за якістю інфраструктури. В Україні живуть працьовиті, освічені й гідні люди, які гідні високого рівня добробуту, якісного медичного обслуговування, гідні того, щоб своїм дітям, своїм онукам дати високий рівень освіти. Україна з гідністю подолала і долає всі труднощі, які стояли і стоять на її шляху. І гідна кращого майбутнього. Моя мрія - щоб Україна тримала в руках кубок кращої країни Європи. Що нам необхідно зробити, щоб це була не мрія, а мета? Для цього необхідно створити уряд економічного зростання. Що таке уряд економічного зростання? Уряд економічного зростання - це уряд професіоналів, це уряд, який в руки візьме не влада, а відповідальність, не крісло, а хто й по два крісла, а відповідальність перед суспільством за його сьогодення і майбутнє. Уряд професіоналів 24 години на добу має працювати і відстоювати національні інтереси України. Що таке національні інтереси України? Національні інтереси України - це сила, незалежність і цілісність. Сила - це коли з нами рахуються і Росія, і США, і Європейський Союз. Незалежність - це коли ми не залежимо ні від Росії, ні від США, ні від Європейського Союзу. А цілісність - це коли ми не ділимо країну навпіл. Мені часто задають питання: "Що ви можете побажати Західній Україні?" Відповідь проста - те ж саме, що і Східної. Україна у нас одна і цілі у нас єдині: це стабільне економічне зростання, енергетична безпека, створення нових робочих місць, а головне - перемога над бідністю. Сьогодні модно боротися проти багатих. А я хочу, щоб всі багаті люди України разом з урядом об'єдналися і перемогли бідність. Наше завдання - щоб в Україні не було бідних. Тільки тоді Україна по-справжньому стане багатою країною. Чому я хочу перемогти бідність? Та тому що я її ненавиджу. Кажуть, для того щоб краще зрозуміти людину, потрібно стати на його місце. А я прекрасно знаю, що це таке. Я народився і виріс у бідній родині. Тільки тепло батьків і заняття спортом допомогли мені відбутися і стати тим, ким я став. Батьки дали мені життя, батьки навчили мене дружити, любити і поважати, а головне - поділяти чужий біль. Спорт зробив мене цілеспрямованим, спорт навчив мене долати складні перешкоди. Головне, чому навчив мене спорт, - так це ставити перед собою самі амбітні цілі і досягати успіху. Як кажуть, намагайтеся зробити неможливе, щоб досягти можливого. Тому, відкриваючи дитячі спортивні школи, я завжди кажу: нехай не всі хлопчаки стануть великими футболістами, але я глибоко переконаний в одному - що в майбутньому вони всі стануть гідними людьми, гідними дітьми своїх батьків, гідними батьками своїх дітей. Вони завжди зможуть постояти за себе, захистити свою сім'ю і бути корисним нашій державі. Друзі, хто здатний перемогти бідність? Тільки той, хто готовий взяти на себе відповідальність. Відповідальність за економічне зростання, відповідальність за створення команди професіоналів, відповідальність перед суспільством за його сьогодення і майбутнє, як ми свого часу взяли відповідальність перед робітниками та підприємствами. Я думаю, ви всі прекрасно пам'ятаєте, що в 90-ті роки підприємства були кинуті державою. Ми піднімали їх з колін. Виробництво - на межі зупинки, заробітна плата - 45 доларів. І таку мізерну зарплату люди не отримували по 10 місяців. Я знаю випадок, коли робітники від відчаю обливали себе бензином, тому що їм не було чим годувати своїх дітей. На щастя, ці временя позаду. Ми до них ніколи не повернемося. На наших підприємствах працює понад 160 тисяч осіб, які отримують стабільну і найвищу заробітну плату в галузі. Я не хочу сказати, що ми досягли максимуму. Але я з упевненістю можу сказати, що ми заклали міцний фундамент, на якому побудуємо прекрасний будинок. А головне - ми не дозволимо повернення в 90-ті роки, коли наші підприємства нікому не були потрібні. Західний інвестор обходив, об'їжджав і облітав Україну. В Україну він не хотів інвестувати 1 цента. Україна для нього не існувало. А серед вітчизняних бізнесменів було модно виводити гроші з країни, тримати їх в чужих банках, тим самим розвивати чужу економіку, чужу промисловість. Ми прийняли сміливе рішення. Ми інвестували кошти, знання, а головне - частинку свого серця. Чому саме частинку свого серця? Та тому що це рідні, українські підприємства. Може з мого боку це буде нескромно, але це - патріотизм. А як показало життя, сміливість і патріотизм - це далекоглядність. Отже, дорогі друзі, чому я йду в політику? Я йду в політику, тому що я хочу, щоб було створено уряд економічного зростання. Я йду в політику для того, щоб відстоювати національні інтереси України. Я йду в політику, тому що я хочу, щоб Україна розбагатіла. Я йду в політику, тому що я хочу, щоб в Україні не було бідних. Я йду в політику, тому що я хочу, щоб Україна тримала в руках кубок кращої країни Європи. Спасибо. Спасибі вам велике. Я готовий відповісти на всі питання.

- Скажіть, будь ласка, чому ви, ось такий багатий чоловік, все-таки вирішили боротися з бідністю в Україні? Це дуже важка задача. Спасибо.

- Дякую за запитання. Я вже сказав: для того, щоб краще зрозуміти людину завжди потрібно стати на його місце. Я з бідної сім'ї, я завжди боровся з бідністю. Ми жили в будиночку у великій родині. Ну, як вам пояснити? Ну, якщо п'яний буде йти по вулиці, і так ногою по забору вдарить, то будинок розвалився. Тому я прекрасно знаю, що це таке. Жили ми в будинку 20 квадратних метрів. Спали ми на підлозі, на розкладачці. У будинку в нас не було ні туалету, ні умивальника. Туалет був на вулиці, вмивалися ми теж на вулиці, з кухля. У зрілому віці я знову перемагав бідність на своїх підприємствах. І зараз я хочу передати той досвід, який я придбав і в житті, і в бізнесі для того, щоб принести користь всій країні. Я вам скажу так, що не можна жити щасливим серед нещасних або багатим серед бідних. Я хочу допомогти людям.

- Скажіть, будь ласка, як ви ставитеся до викриття російської мови як державної?.

- Я народився і виріс у Донецьку, мені комфортно говорити російською мовою. Мені здається, не суспільство має обслуговувати владу, а влада повинна працювати на суспільство. Якщо половина країни говорить і думає по-російськи, то влада зобов'язана з цим рахуватися і ніякої небезпеки для цілісності країни в цьому немає. Наприклад, у Швейцарії 4 державні мови, в Канаді - два. Тому я за рівні права. Я за те, щоб були створені максимально комфортні умови всім громадянам України. І якщо для цього необхідно, щоб ми говорили на чотирьох мовах - значить я буду й за це. Я думаю, в цьому і є демократія.

- Ринат Леонідович, скажіть, будь ласка, ось ваш відхід у політику не відіб'ється як-небудь на долю "Шахтаря"? Просто не боїтеся ви, що команда, яка зараз є лідером українського футболу, повернеться в своє не найкращий стан десятирічної давності. І уявіть собі ситуацію: вирішальний матч, "Шахтар" - "Динамо" Київ.

- Ми виграли.

- Звичайно, безумовно. Але при цьому "Шахтар" засуджували. Яка буде ваша реакція як впливового політика? Спасибо.

- Я хочу сказати, щоб всі шанувальники команди "Шахтар" у жодному разі не хвилювалися. Спасибі, що ви переживаєте, для нас це дуже зворушливо. Я вас скажу, що "Шахтар" знаходиться в моєму серці. І якщо від мене забрати "Шахтар", це рівносильно, що вирізати серце без наркозу. У нас амбітний клуб, у нас амбітні вболівальники і у нас амбітні цілі. Тому "Шахтар" буде розвиватися, завжди буде боротися в національному чемпіонаті за золоті медалі і самі максимальні завдання ми будемо ставити перед собою на європейській арені. А що стосується суддівства. Я вам скажу: в суддівські справи я ніколи не ліз і лізти не збираюся. Але якщо раптом нас будуть ображати, ну тоді буду лаятися з Суркісом, як п'ять років тому, як і раніше. Але, думаю, до цього справа не дійде.

- Ринат Леонідович, ви сказали, що на ваших підприємствах найвищі заробітні плати в галузі, це правда і ми це знаємо. Але скажіть будь ласка, як можна до вас влаштуватися? Це ж практично неможливо.

- Нашими підприємствами керують професійні менеджери і вони приймають всі кадрові рішення в тому числі. Мені дуже приємно чути від вас, що до нас важко влаштуватися, значить у нас непогано. Я думаю, наше головне завдання - створювати нові робочі місця і щоб люди могли отримати гідну роботу, гідну заробітну плату не тільки на наших підприємствах, а й у всій Україні. Я вам скажу, що моя філософія, до мене раніше часто зверталися, зверталися, друзі, сусіди, родичі, щоб я влаштував на роботу. Я сказав: на загальних підставах. У нас кумівства немає.

- Скажіть, будь ласка, що ви думаєте про газовий конфлікт між Україною і Росією.

- Ну, ситуація дуже складна. Але для того, щоб відповісти на ваше запитання, я думаю нам необхідно проаналізувати, як ми прожили минулий рік. Український уряд на різних рівнях з приводу і без приводу посилало, ну, неприємні повідомлення на адресу Росії. Що ми побачили? Ми побачили реакцію. Що виявилося? Виявилося, що ми до неї не готові. Хто постраждав? Українська економіка, український народ. А зараз ми шукаємо крайніх. Я вважаю, що нам необхідно сідати за стіл переговорів з Росією і знаходити вигідні умови для України.

- Рінат Леонідович, одні кажуть - потрібно вступати в Європейський Союз, одні кажуть - ні. Що ви скажете? Ми йдемо в Європу чи ні? Спасибо.

- Йдемо. Встали і пішли, всім залом, всім містом, Україною. Скільки нам йти? 10, 15, 20 років. Хтось може і не дійти на голодний шлунок. Я, безумовно, за європейський вибір. Я, безумовно, за європейські цінності. Але якщо ми сьогодні прийдемо в Європу, постукаємо, нам відкриють двері чи ні? Я думаю, немає. Тоді ми повинні задати собі інше питання: а як нам прожити ці 10, 15, 20 років? Я думаю, наше головне завдання сьогодні - сконцентруватися на економічному зростанні, на розвитку демократії. А головне - щоб наші люди отримували європейську заробітну плату. Тоді ми будемо в Європі не бідними родичами, а рівними партнерами. Я вже не раз говорив: нас повинні поважати.

- Скажіть, будь ласка, ви можете про свою сім'ю розповісти?

- Я одружений. Двоє дітей. Старшому, Доміру - 17 років, Алмір - 8. Жива ще мама, на щастя. Як кажуть, поки живі наші батьки, ми ще діти. Є рідний брат Ігор. Усі люблять футбол, всі переживають за "Шахтар", всі отримали від останньої гри маленький мікроінфаркт. Але я завжди очікую від своєї команди таке, вона здатна це робити. Старший син хотів зайнятися футболом професійно. Якось записався у футбольну школу "Шахтар", йому було 8 років. Я, правда, коли дізнався, відразу заборонив йому туди ходити, щоб тренера на шпагат не ставити, чи то довірити сильному чи моєму синові. Я сказав, що в будь-яку іншу школу, тільки не в "Шахтар". Вся сім'я була правда на його боці, але моє слово виявилося вирішальним. Я думаю, через роки можна сказати, що я був правий.

- Ви йдете у владу, будете жити в Києві, у Верховній Раді будете мати владу. А хто залишиться тут? Адже в наш час багато чого залежить від людини. От ви поїдете, і знову у нас почнеться розруха.

- Спасибі, розрухи у нас не буде, адже всі ви залишаєтеся. Спасибо большое за запитання. Я вам скажу так, що професійно управляти - це означає не заважати професіоналам працювати. Мною створена ефективна система управління, яка не вимагає мого особистого втручання. Я переконаний, що Донбас буде рости і розвиватися. А жити, я ж не сказав, що я буду в Києві. Я буду і в Києві, і в Донецьку. І разом будемо виходити на якісно новий рівень. Спасибо большое.

- Шановний Рінат Леонідович. Як представник медицини, я перш за все хотів би вам подякувати за той великий внесок, за ту допомогу, за те розуміння проблем охорони здоров'я нашого регіону у вирішенні завдань, що стоять перед ним, і також за допомогу простим нужденним, хворим людям. Ну ось, ми сподіваємося, з позиції депутата Верховної Ради, які ви бачите можливі шляхи розвитку і допомогу охороні здоров'я і також соціальною сферою для поліпшення здоров'я населення України і соціального розвитку?

- Спасибо большое за теплі слова і за запитання. Я вам скажу так, що якщо взяти соціальний блок, то медицина, освіта і Пенсійний фонд - те, де ми є сьогодні, це катастрофа, так далі жити не можна. Успіх моєї філософії складається з трьох частин. Перша частина - це діагностика, тобто де ми знаходимося. Друга частина - це стратегія, тобто за який період часу і чи прийдемо ми взагалі до успіху. І третя, що теж саме важливе - це професійна команда, яка здатна не на словах, а на ділі вирішувати ці питання. Всі питання ми будемо вирішувати.

- Рінат Леонідович, як ви бачите побудова взаємин між Україною та Росією? Спасибо.

- Росія - наш сусід, партнер і друг. Я за рівне партнерство, за добре сусідство, а дружба для мене поняття цілодобове. Ви знаєте, я не знаю як хто, але я з сусідами жив дружно. Ми не били вікна один одному, не раділи чужої біди. Навпаки - якщо лихо приходила - переживали всією вулицею. Що стосується партнерства - воно має бути тільки рівним і взаємовигідним. Мені подобається партнерство, коли 1 +1 дорівнює 3 і порівну поділено. А сьогодні партнерство між Україною і Росією - 1 +1 одно півтора, і незрозуміло як поділено. Що стосується дружби - для мене друг це той, хто біль розділяє, а радість подвоює. Я за те, щоб Україна і Росія завжди поділяли біль і подвоювали радість один одного. Я за те, щоб Україна і Росія поважали один одного. Я за те, щоб 1 +1 дорівнювало 3, а ще краще - 3,5 і порівну поділено. Але головне - щоб не ділили Папандополі ділив, пам'ятайте: це моє, це теж моє, і знову моє. Я такий фасон не ношу.

- Останнім часом дуже часто говорять про те, що необхідно відокремити владу від бізнес а . Ви - олігарх, йдіть в політику. Скажіть, будь ласка, як ви плануєте поєднувати лобіювання свого бізнесу і політичну діяльність? Спасибо.

- Дякую за запитання. Я вам скажу так, що, по-перше, я не олігарх. Я людина, яка взяла на себе відповідальність. Відповідальність перед суспільством, відповідальність перед 160-тисячним колективом, відповідальність перед уболівальниками за створення команди європейського рівня. А олігархи - у владі. Для них влада - це єдиний спосіб заробити. Я їх, знаєте, здалеку бачу - у них спецодяг є спеціальна: брюки - кишені починаються тут, а закінчуються ось тут. Олігархи - це руйнівники. Олігархи не знайшли себе в бізнесі і ніколи не знайдуть. Я вам скажу - вони там як корови на льоду. А я вже давно відбувся як бізнесмен і давно запрацював. А зараз я хочу, щоб запрацювала моя країна, щоб Україна багатшими стала. А що стосується, як я буду відокремлювати владу від бізнесу, то всі свої активи я передам в управління професійній команді СКМ. Там зібралися яскраві особистості, хлопці грають як єдина футбольна команда. Тому я з легким серцем передам їм в управління всі свої активи, і вони легко впораються.

- Скажіть, будь ласка, в перебігу минулого року уряд стверджував, що ви з Пінчуком вкрали "Криворіжсталь". Як ви прокоментуєте це питання? Спасибо.

- Я думаю, час нас розсудить. Але я переконаний в іншому - що не ми вкрали "Криворіжсталь" у держави, а уряд вкрав "Криворіжсталь" в України. Нам необхідно відповісти на одне питання - операція була законною чи ні. Я вам скажу, що "Криворіжсталь" ми купили законно, в рамках українського законодавства, яке було в той час. У нас на руках було рішення Верховного Суду України, що операція була законною. У будь-якій цивілізованій країні закон не має зворотної сили. Тоді у мене є наступне питання до уряду - а що якщо завтра з'явиться новий інвестор, який готовий заплатити 15 мільярдів за "Криворіжсталь"? Що уряд - побіжить відбирати у сьогоднішнього власника і передавати тому, хто більше платить? Ми всі прекрасно розуміємо, що реприватизація і націоналізація - це знищення економіки. В уряду перед очима повинен бути не спокуса, а закон. І тоді треба взагалі визначиться куди ми йдемо - вперед до Європи, де є повага до прав приватної власності, або назад в 1917 рік - відібрати і поділити. Спасибо.

- Чи допомагали ви стати Віктору Федоровичу прем'єром? Чи допомагав вам Віктор Федорович розвивати ваш бізнес? Фінансували ви президентську кампанію Віктора Федоровича?

- Це на закуску?

Так.

- Чи допомагав я Віктору Януковичу стати прем'єр-міністром? Ні, не допомагав. Я думаю, Віктор Янукович допоміг собі сам успішною роботою в Донецькій області. Чи допомагав мені Віктор Янукович розвивати мій бізнес, будучи прем'єр-міністром? Ні, не допомагав. З мого боку, може, буде це нескромно, але я допоміг собі сам або, як кажуть, зробив себе сам. Я розумію, що всіх мучить питання - а як же "Криворіжсталь" повертається? Так, у Віктора Януковича є два правила. Перше правило - він вважає, що держава - неефективний власник, а ефективний власник - це приватний власник. Друге правило - що великими промисловими підприємствами повинен володіти і управляти національний капітал, тобто вітчизняний бізнес. Тому коли уряд прийняв рішення з продажу "Криворіжсталі", я думаю, Віктор Янукович не мені допомагав, він допомагав Україні, принаймні я так думаю. І третє питання?

Фінансували ви президентську кампанію Віктора Федоровича?

- Що я в своєму житті тільки не фінансував. Кажуть, що я фінансував президентську кампанію Віктора Януковича. Кажуть, що я фінансував і фінансую Партію Регіонів. Кажуть, що я фінансую Валеру Коновалюка, Юлю Тимошенко. Що я ще фінансую? Польоти на Марс, вічну молодість. Я вже давним-давно банкрут, якби я стільки фінансував. Ось думав сказати - ні, не фінансував. Я не фінансував. Ну мені з цього приводу навіть не хочеться говорити нудну правду, тому що з цього приводу стільки анекдотів, стільки розповідей, що мені не хотілося б вам сказати - ні, не фінансував. Дорогі друзі! Спасибі, спасибо огромное. Спасибі величезне вам за те, що ви знайшли час і можливість зустрінеться зі мною. Я хочу вам сказати зараз - я хвилювався так ... от я тільки перестаю хвилюватися, мені вже пора йти. Але я так хвилювався, що ... як перед найвідповідальнішим футбольним матчем. Я користуючись нагодою хочу всіх вас запросити на матч-відповідь Кубка УЄФА з "Ліллем". Потрібна буде ваша підтримка. Я думаю, ми переможемо разом спочатку "Лілль", а потім переможемо разом на парламентських виборах. Спасибо большое.