Святослав Піскун: "Багато хто впевнений, що оприлюднення матеріалів у справі Гонгадзе змусило Кучму відмовитися від третього терміну"

Працюйте спокійно - вас знімають

Відео дня

- Розкажіть, як було обставлено ваше зняття на координаційному комітеті?

- У годину дня мене запросив один дуже високопоставлений чиновник з Адміністрації Президента, не хочу говорити хто ...

- Якщо він запрошує Генерального прокурора, то можна здогадатися, що це, мабуть, перша особа ...

- ... Ми п'ємо чай, і він мені пояснює цікаві речі. Виявляється, я не вписуюся в команду президента, не можу спрацюватися, і мені треба подумати про відставку. Я був шокований. Що значить "не вписується в команду президента"?! Я ж Генеральний прокурор, і у мене немає ні найменших підстав подавати у відставку. "Якщо ви мене зніміть, я буду судитися". Він мене заспокоює, мовляв, до такого не дійде. А сам на годинник поглядає і починає прощатися. Я виходжу. Іду по другому поверху адміністрації, а назустріч - Петро Германчук, тодішній глава контрольно-ревізійного управління Міністерства фінансів. Ми не були близько знайомі, але нормально спілкувалися. Він мені тисне руку, і раптом я бачу, як у Германчука сльози з очей котяться! Дорослий, такий "кремезних" мужик в Адміністрації Президента плаче! "Що трапилося?!" - Запитую.

А він: "Святослав Михайлович, нічого ви не знаєте! Що зараз про вас говорили, я такого в житті не чув! "Повернувся і пішов. У 2:00 приїжджаю на роботу, дзвоню Колінько, і вона мені повідомляє: "Пройшов координаційний комітет, комітет прийняв рішення вас зняти!" Я кажу: "За яким правом? І чому ніхто не запросив мене для відповіді на звинувачення? "Вона кинула трубку. Я дзвоню Азарову, першому віце-прем'єр-міністра, щоб він з'ясував ситуацію у президента. Він скоро передзвонив: "Президент сказав - все нормально, нехай Піскун працює, ніяких проблем". Тут мені повідомляють, що указ про мою відставку підписується в ці хвилини. Дзвоню тоді голові Верховної Ради Литвину з проханням прояснити ситуацію - мене ж обрав парламент і 350 народних депутатів, невже мене можна абсолютно незаконно скинути просто ні за що? Я ж і тоді і зараз говорив: якщо є сумніви в моїй порядності, якщо є факти порушень з мого боку - передайте матеріали до правоохоронних органів, створіть комісію Верховної Ради, і нехай вони дадуть оцінку тому компромату, який мені намагаються пришити. Литвин теж поїхав до Кучми. Потім дзвонить мені і повідомляє: "Я тільки що був у президента, відстоював тебе, і Леонід Данилович гарантував, що прибирати Піскуна не збирається, так що працюй спокійно". Ми говоримо з Литвиним, а в цей час до мене в кабінет заносять на підпис указ про мою відставку. Я кажу: "Володимир Михайлович, читайте указ - Кучма обдурив і Азарова, і вас". Литвин довго не хотів вірити ... Указ про відставку я не підписав.

"Васильєв звільнив групу у справі Гонгадзе"

- Чому у вас так пізно настало прозріння і ви тільки напередодні своєї відставки помітили, в якій державі всі ми живемо? Коли ви робили успішну кар'єру в слідчому управлінні податкової інспекції, ви не помічали гримас кучмізму?

- Можна назвати це ідеалізмом, можна - вузькістю політичного кругозору ...

Слідчий - людина системи, і його погляд на світ часто коригується умовами служби. Я був, напевно, непоганим слідчим. Мені здавалося, ось я, коли стану великим начальником, наведу порядок. Але коли я піднявся на самий верх, зрозумів, наскільки злочинної була система. Вона була несумісна з правопорядком.

- Коли вас відправили у відставку, з Генпрокуратури стався витік матеріалів по ряду кримінальних справ. Ваших рук справа?

- Я не розголошував інформацію. Витік з протоколів допитів свідків у справі Гонгадзе сталася, можливо, від рядових співробітників ГПУ. Протягом року після моєї відставки новий прокурор Геннадій Васильєв звільнив більше двадцяти відсотків усіх співробітників прокуратури, в тому числі всю слідчу групу у справі Гонгадзе! По одному "звинуваченням" - вони працювали з Піскуном. Це призвело до повного розвалу тисяч кримінальних справ. Зрозуміло, були люди, незадоволені цим свавіллям, з'явилися витоку. Хоча я вважаю, що саме публікація в газеті "Індепендент" протоколів допитів свідків у справі Гонгадзе призвела до найважливіших результатів. Справа не вдалося поховати. У момент публікації Кучма перебував на саміті НАТО в Стамбулі. Коли він прийшов на зустріч з держсекретарем США Коліном Пауеллом, у американця на столі лежала, як кажуть, "Індепендент". Кучма був в люті. Багато серйозних люди впевнені - саме оприлюднення матеріалів слідства у справі Гонгадзе змусило Кучму відмовитися від ідеї йти на третій президентський термін. Тоді в Стамбулі Кучма зрозумів це по реакції американців.

"Про загрозу моєму житті мене попередили американці"

- Невже влада не усвідомлювали наслідків вашого скандального відходу, не намагалися з вами домовитися, щоб ви не розголошували інформацію?

- Прекрасно усвідомлювали. Я думаю, ті заходи, які робилися проти мене за наказом влади, можуть стати предметом розслідування. Наступного дня після відставки до мене додому прийшли троє співробітників американського посольства і попередили про можливу загрозу моєму житті. Прийшли самі, я їх не запрошував. Американців цікавили справжні причини моєї відставки, цікавив зв'язок цієї події з просуванням по справі Гонгадзе. Вони говорили: "Ви на правильному шляху, це злочин треба розкрити".

- Вас не здивувало, що від рідних властей вас захищають американці?

- Ні. Я регулярно спілкуюся з дипломатами та керівництвом правоохоронних органів іноземних держав. Це необхідно для виконання службових обов'язків. Я неодноразово спілкувався по темі розкриття вбивства Гонгадзе з послом США Джоном Гербстом, тому мене не здивував візит американців. Хочу відзначити, що тоді американці, враховуючи реальну загрозу моєму життю, запропонували мені політичний притулок у США. - Чому ви відмовилися? - У день відставки я зібрав усе керівництво прокуратури і сказав: "Хлопці, нам доводиться піти, але згадайте мої слова - через рік ми повернемося! "Я був упевнений, що закон на моїй стороні.

- Якщо буде доведено, що вищі посадові особи, в тому числі екс-президент Кучма, блокували розслідування справи Гонгадзе ...

- Вони сядуть на лаву підсудних. Але це може бути і одним з епізодів справи.

"Плівки Мельниченка - це Клондайк для слідчих!"

- Коли будуть використані як докази записи Мельниченка, які, можливо, проллють світло і на інші аспекти причетності Кучми до злочину проти журналіста?

- Як тільки отримаю оригінали записів, я відразу використовую записи Мельниченка в якості доказів. У радянський час я проводив психо-фоно-лінгвістичну експертизу голосу, що дозволяє чітко ідентифікувати злочинця. Я зараз усіма силами прагну швидше отримати оригінальні записи.

- Чи проводилася прокуратурою перевірка фактологічної достовірності записів Мельниченка?

- Ми розпочали таку роботу ще в 2003 році. Я отримав підстави підтвердити достовірність записів Мельниченка, коли після перевірки Генпрокуратури з'ясувалося, що не тільки записи розмов між голосами Кучми і Кравченка мають реальне підгрунтя, а й такий епізод, де голоси Кучми і Щербаня обговорюють незаконну приватизацію підприємства "Сумихімпром". Деякі інші фрагменти із записів Мельниченка також отримали підтвердження.

- Чому ви досі не поїхали в США і не отримали оригінали записів?

- Я мав летіти під час візиту Президента Ющенка до США, але у мене була дуже сильна ангіна. Я замовив нові квитки - на 9 квітня. Але тут один Мельниченко Єльяшкевич заявив, що він зі мною працювати не хоче. Ну тоді я скасував виліт, не хочете - як завгодно. Я виконав всі законні процедури, щоб Мельниченко міг безперешкодно прибути в Україну без всякої загрози арешту. Тепер справа за ним. З самим Миколою у мене стосунки нормальні, і я впевнений, що скоро побачу його на батьківщині. Він знає мій телефон.

- Чому не долучається до справи експертиза "Бек Тек", де аналізується розмова між Кучмою і Литвином?

- Там міститься дуже неконкретна формулювання. Не вказаний точний фрагмент запису, який аналізується. Цього недостатньо для нашого суду. Розумієте, ми хочемо не просто засвітити скандальні факти, а такого суду, який гарантовано дозволить покарати винних. Ніяких деталей, здатних викликати подвійне тлумачення, бути не повинно. Хоча підсумки експертизи Брюса Кеніга ми обов'язково використаємо. Я впевнений, що записи Мельниченка все одно в якості доказів будуть використані на суді.

- Чи не пов'язані дивні проблеми - неможливість для Генерального прокурора дістатися до Мельниченка та оригіналів записів - з закулісними переговорами між деякими особами, що фігурують у записах, і самим Мельниченком? Ось Омельченко заявляв, що багатьом політикам - Литвину, Зінченко та іншим - вкрай невигідно почути свої голоси в кабінеті Кучми зразка 1999-2000 років.

- Не думаю, що причина в цьому. Президент Ющенко чітко висловився на цю тему: політики будуть відповідати перед своєю совістю, а кримінальники - перед законом. Ті, хто причетний до злочинів, відповідатимуть перед законом. Міра відповідальності кожного фігуранта записів буде визначена слідчими, провідними справу.

- Записи Мельниченка зараз аналізуються слідчими на предмет використання в майбутніх кримінальних процесах?

- Звичайно. Там сотні епізодів, які, на жаль, не є доказами в суді - тимчасово не є, але являють собою прекрасні оперативні матеріали. Коли записи будуть визнані достовірними і пройдуть експертизу, прокуратура буде забезпечена роботою на довгі роки вперед. Там справжній Клондайк для слідчого.

- Деякі політики заявляють, що загибель Кравченка заблокувала розслідування. Чи вистачить у прокуратури доказів?

- У нас достатньо доказів. Показання Кравченко були важливі у справі, але його самогубство не завадить нам переконливо розкрити злочин.

- Чи вдалося отримати нові докази у справі Гонгадзе? Чи були знайдені які-небудь речі Георгія, які дозволили б ідентифікувати останки?

- Не можу коментувати це питання детально, в повному обсязі. Але я уповноважений заявити - нами знайдені окремі особисті речі Георгія. Ці речі пізнані близькими та родичами, складено протоколи. Ці докази являють собою дуже серйозний успіх слідства. Бо вони є підтвердженням свідчень виконавців вбивства. Це зміцнює і без того солідну обвинувальну базу. Повірте, найближчим часом ми дізнаємося про нові серйозні успіхи в розслідуванні. Відразу після залучення до справи оригіналів записів Мельниченка прокуратура буде готова передати матеріали до суду. Суд у справі Гонгадзе ми затягувати не плануємо.

Юрій БУТУСОВ, інтернет-форум "Цензор.НЕТ"