Борис Тарасюк: У нас не може бути компромісів

Днями Росія і Україна провели серію переговорів з найбільш чутливих питань двосторонніх відносин - визначенню державних кордонів і умов базування російського Чорноморського флоту в Криму. Про хід цих переговорів "Часу новин" розповів міністр закордонних справ України Борис ТАРАСЮК.

- Як йдуть справи на переговорах з демаркації, тобто визначення на місцевості лінії сухопутного кордону між Україною та Росією?

- Ця трудомістка робота займе не один рік. Важливо, що двостороння комісія вперше збирається, щоб зрушити цей процес з мертвої точки. Відсутність позначеної на місцевості межі створило ситуацію правового вакууму. Раз держкордон існує тільки на карті, то при її порушенні на місцевості ні контрабандистів, ні наркоторговців, ні мігрантів з азіатських країн не можна притягнути до кримінальної відповідальності навіть формально. Це ставить під загрозу безпеку громадян двох країн.

- Чи можливі серйозні тертя між Москвою і Києвом при визначенні кордону на місцевості, особливо якщо виникне спокуса відхопити шматок чужої землі?

- Міжнародна практика допускає можливість взаємних поступок. Наприклад, щоб не проводити кордон посеред чийогось городу. Важливо не руйнувати загальний баланс, історичні зв'язки, цілісність якихось населених пунктів. Думаю, росіяни та українці з цим впораються без конфліктів.

- Ділити доводиться не тільки сушу, а й море. Як проходять переговори щодо розмежування морських просторів між Україною і Росією в Азово-Керченській акваторії і Чорному морі? 15 лютого відбувся черговий раунд переговорів щодо делімітації, тобто нанесення на карту цих кордонів ...

- Переговори проходять складно, це вже 23-й раунд. Основна суперечка щодо Керченської протоки пов'язаний з різною інтерпретацією Україною і Росією лінії державного кордону. Україна наполягає, що кордон давно існує і немає потреби її переглядати. Адміністративна кордон у Керченській протоці між УРСР і РРФСР зафіксована ще на початку 1940-х років, про що свідчать всі радянські карти, у тому числі Генштабу колишнього СРСР. Після розпаду СРСР колишні радянські республіки в одному з базових договорів констатували, що їх адміністративні межі отримали статус державних. Кордон у Керченській протоці також визнана Росією в базовому договорі про дружбу і співробітництво від 1997 року. Російська сторона ставить під сумнів кордон в Керченській протоці, чим були викликані маневри біля українського острова Коса Тузла. Такий підхід з боку Росії не дає вийти на остаточне врегулювання і делімітацію морських кордонів. У той же час ми віримо в конструктивний підхід з боку наших російських партнерів.

- Чи може Україна піти на компроміси по Керченській протоці?

- У нас не може бути компромісів за лінії державного кордону, яка існує з моменту поновлення державної незалежності України та Росії. Взаємні поступки для досягнення поточної домовленості можливі в питаннях делімітації кордонів в Азовському морі, а також чорноморського відрізка нашого кордону на континентальному шельфі. У України чітка позиція, яка базується на положеннях міжнародного морського права. Згідно з цими положеннями морська межа визначається від ліній, рівновіддалених від берегів обох країн. Російська сторона в цьому питанні ставить під сумнів норми міжнародного права.

- Базування Чорноморського флоту в Криму стало больовою точкою в діалозі Москви і Києва. Як ви оцінюєте підсумки відбулися 14 лютого двосторонніх переговорів з цієї проблеми?

- Для України принциповим є виконання російською стороною міжнародних договорів, а також українського законодавства щодо тимчасового перебування ЧФ Росії на українській території. Провокаційні дії керівництва російського Чорноморського флоту в Україні створюють нікому не потрібне напруження у двосторонніх відносинах. Україна очікує від російської сторони неухильного виконання двосторонніх угод 1997 року. З нашого боку ми залишаємося вірними своїм договірним зобов'язанням.

- Що має на увазі українська сторона, кажучи про "наведення порядку" в питанні про перебування російського флоту в Криму?

- Російські військові не повідомляють українські влади про пересування військової техніки та своїх підрозділів поза межами постійної дислокації, що є порушенням базових угод 1997 року. Справа дійшла до рукоприкладства щодо українських громадян, навіть наруги над нашим національним прапором. Чорноморський флот отримав дозвіл на тимчасове перебування в Криму на умовах дотримання українських законів. Якщо росіянам не подобається українське законодавство, то їм слід або поставити питання про виведення свого флоту, або навчитися жити згідно положенням базових угод.

- Наскільки принциповим для України є процес інвентаризації об'єктів і земельних ділянок, якими користується російський флот у Криму?

- Це одна з проблем, що вимагають негайного вирішення. У угоду 1993 року Росія і Україна домовилися, що всі об'єкти на територіях колишніх радянських країн є власністю цих країн. Водночас орендні відносини між українською владою і Чорноморським флотом Росії ще не оформлені, що порушує базові угоди 1997 року. У зв'язку з цим ми наполягаємо на негайній інвентаризації всіх об'єктів, фіксації їх стану та укладання угод оренди на ринкових принципах. Сторони повинні виходити з ринкових цін на оренду земельних ділянок, військових об'єктів, приміщень. Поки ж тільки від незаконної комерційної діяльності російських військових по здачі об'єктів, призначених в оренду Чорноморському флоту, бюджет Севастополя втратив мільйони доларів.

- Секретар ради з національної безпеки і обороні України Анатолій Кінах заявив, що Україна може встановити для Чорноморського флоту щорічну плату за оренду земельних ділянок у розмірі 1,8 млрд доларів ...

- 1,8 млрд дол - це попередня оцінка. Остаточна цифра буде визначена після проведення повної інвентаризації земельних ділянок, пірсів і бухт. Деякі експерти називають суму в 4 млрд дол на рік.

- Україна вимагає, щоб Чорноморський флот повернув їй кримські маяки. Російський посол на Україні Віктор Черномирдін запропонував на додаток до базових угод укласти додаткові - про передачу маяків у користування росіянам до 2017 року. Чи можливий такий варіант вирішення спору?

- Згідно з українським законодавством навігаційно-гідрографічні об'єкти, що забезпечують безпеку судноплавства в Чорному і Азовському морях, не можуть передаватися в оренду. Тому всі об'єкти гідрографії, які знаходяться під управлінням Чорноморського флоту Росії і є власністю України, повинні бути в самі короткі строки передані власнику. Після цього будуть укладені угоди про порядок використання російським флотом системи навігаційно-гідрографічних об'єктів безпеки мореплавання в Чорному і Азовському морях.

Розмовляла Світлана СТЕПАНЕНКО, Київ, " Час новин "