Відео дня
Хто купив Януковичу квартиру за шість лимонів?!
Продовження. Перша частина інтерв'ю радника Януковича Едуарда Прутніка: "Я не приводив у штаб ні Гельмана, ні Павловського" .
Читайте також вступну статтю "Позашлюбний син Януковича відповів на запитання" Обозу ".
"За десять років Янукович сильно змінився"
- Рік тому вас виключили з політради ПР, ви відійшли від партійної діяльності, і мало вже хто очікував вашої появи у виборчому списку. Тоді говорили, що причина "відходу в тінь" - особистий конфлікт з Януковичем. Це так?
- Суперечки, насправді, не було. У той період у мене виникло бажання займатися іншою роботою. Одна з помилок 2004-го бачилася мені у відсутності у нас цілісності планування, прогнозування, інших стратегічних складових. Для того, щоб уникнути її в кампанії 2006-го, власне, і створив свій експертно-аналітичний центр "Соціум".
- Тобто з Віктором Федоровичем ви в цей період все-таки спілкувалися?
- Звичайно, просто, коли працюєш разом, спілкуєшся, природно, частіше.
- Хто до нього з ПР зараз найближче?
- Важко відповісти. У кожного члена партії свою ділянку роботи, за який він регулярно звітує перед лідером. Віктор Федорович з усіма контактує приблизно однаково, в міру необхідності.
- Чим займається ваш центр?
- Соціологічними дослідженнями, оцінкою інвестиційної привабливості регіонів, проводимо глибокий економічний і соціальний аналізи. Наші розробки регулярно отримують Секретаріат Президента, обласні адміністрації ... Я довго можу розповідати (на цих словах Прутнік посміхається - він явно пишається своїм дітищем - авт.).
- Вас називають наймолодшим мільйонером в оточенні Януковича. Як ви заробили перші гроші?
- Вони все чесно задекларовані!
- Відмінно, от і розкажіть!
- Я вам декларацію покажу.
- Як ви заробляли в середині 90-х, які були перші кроки в бізнесі?
- Якщо це називати "заробляв" ... Після розвалу Союзу взагалі на життя не вистачало.
- Гаразд, ви почали займатися бізнесом ...? Здається, перша ваша компанія була будівельної?
- Компанія була не моя, я в ній працював.
- Чим, по-вашому, відрізняються правила гри в бізнесі і в політиці?
- Складне питання ... Відповісти на нього я поки не готовий - ще не зовсім адаптувався в політиці. Особливо в публічною.
- Якщо ви цураєтесь публічності ...
- Хто сказав, що цураюся? Я до неї серйозно готуюся. Займаюся з викладачем української мови, з людьми, що ставлять мені мова. Є журналісти, які мене тренують. Це все досвід, у мене його поки немає ...
- Чим би ви хотіли займатися в парламенті?
- Законотворчість.
- Особисто для себе питання розділення бізнесу і влади вже вирішили?
- Звичайно. Я займаюся аналітикою, експертними оцінками - це не приносить прибутку.
- А що вам приносить прибуток?
- Акції, які найближчим часом я продам.
- На що ж жити будете?
- На кошти від депозиту.
- А депутатська зарплата?
- Вона непогана, на неї жити можна, але свої акції доведеться продавати, а гроші класти в банк.
- Зараз модно перераховувати ці виплати на утримання дитячих будинків.
- Є один дитячий будинок - не в Києві, - якому я давно вже допомагаю, але волію це не афішувати. Ось тільки депутатської зарплати на його щомісячне утримання, повірте, не вистачить.
- Чи входить у сферу ваших бізнес-інтересів компанія "Веспром"?
- Не маю відношення до названої структурі.
- Дивно. Цією компанією, яку все-таки дуже стійко з вами асоціюють, викуплена квартира номер 60, в будинку по вулиці Грушевського 9-а. Викуплена, як свідчать джерела, спеціально для Віктора Януковича.
- А ще - ділянку на Місяці і приватизовані озера на Марсі ... Дурниці якісь! А дурниці не хочу коментувати.
(Після паузи - авт.) ... Колись я дійсно був пов'язаний з "Веспромом", але вийшов зі складу засновників ще сім років тому. Так що питання не за адресою. До речі, а гроші за квартиру сплачені?
- Так, шість з гаком мільйонів гривень.
- Ну, раз сплачені й все оформлено за законом, тоді, тим більше: які претензії?
- Ви добре знаєте Януковича вже багато років. Він сильно змінився з тих пір, як пішов з області?
- Змінився. Одна справа, коли працюєш в регіоні, інше - на загальнодержавному рівні ...
- Він сам навчався або за допомогою фахівців?
- Упевнений: кращий вчитель - життя.
(В режимі "офф-рекорд" з'ясувалося, що до політичного самоосвіти Віктор Федорович ставиться серйозно. З ним, де, постійно працюють профільні фахівці, - авт.)
- Як ви з ним познайомилися?
- Давно, в середині 90-х, в моєму рідному Селидове.
- Що ви мали на увазі, коли говорили: "У моїй ранній юності ця людина не дозволив мені спіткнутися. Таке не забувають "?
- У кожного мають бути свої таємниці. Можна, це залишиться при мені?
"Якщо корову доїти, але не годувати, то молоко, рано чи пізно, закінчиться"
- Експерти вважають, що якби ПР створила на своїй базі єдиний опозиційний фронт, головним чином з тих, хто підтримував вас в 2004-м (НДП, есдеки ...), результат зараз був би значнішим.
- Сумніваюся. Більше 50%, незважаючи ні на що, - занадто висока планка. Крім того, Партія регіонів - це серйозна політична сила, а не під вибори затіяна. Тому позиціонування власного бренду нам дуже важливо.
- Після провалу ідеї іменного блоку Януковича говорили, що це обумовлено, в тому числі, небажанням деяких видних членів партії посилювати його як лідера.
- Абсолютна нісенітниця. На момент прийняття рішення про формат участі у виборах, особистісний рейтинг Віктора Федоровича був набагато вищий за рейтинг самої партії. Але він - командний гравець, і розумів, що думати потрібно, насамперед, про партії.
- З чим тоді пов'язані розмови про посилення групи впливу Ахметова-Колесникова?
- Що ви називаєте групою впливу? Найчастіше міжособистісні відносини не мають впливу на партійне будівництво. Наш лідер - Янукович, і це незаперечно.
- До речі, чому в цю кампанію від ПР проявляв активність він, та ще з десяток депутатів, постійно перебували на увазі? Всі, хто перебував за межами другої десятки списку, відсиджувалися, переважно, "в тіні".
- Враження оманливе. Сформовано воно, як я розумію, по телевізійних сюжетів. Насправді за кожним з кандидатів у нардепи був закріплений свою ділянку роботи, кожен курирував ту чи іншу область.
- За списком ПР до Верховної Ради пройшло дуже багато людей з неоднозначною репутацією. Очевидно, над оптимізацією їх іміджу доведеться чимало попрацювати ...
- Чи є рішення суду, що хтось із членів нашого списку - порушники закону? Ні? То-то же! Решта недоліків ми ліквідуємо результатами своєї роботи.
- Навіть якщо ви опинитеся в опозиції?
- А яка різниця?
- Ви не боїтеся опинитися в опозиції?
- Ні.
- Тоді у ПР вийде піррова перемога: 32% є, а влади - ні.
- Чи не вийде. Це не нам, в такому випадку, доведеться пояснюватися, а "помаранчевим". Нехай вони більше про країну думають, а не про коаліцію!
("А чи не про портфелі!", - Каже господар кабінету. "Саме!", - Підтримує Прутник.
Тут вони сходяться на тому, що "ігнор половини України" неприпустимий, і за таке, так само як і за безпідставне наклеювання ярликів типу "бандити", вообщем-то "відповідають".
У кімнаті, на одній зі стін, вивішена величезна карта країни, на контур кожній області прикріплені папірці з електоральними показниками ПР в даному регіоні. Обидва співрозмовника частенько поглядають на неї, господар кабінету - особливо виразно. Вони дійсно впевнені, що у програші "при будь-якому розкладі" не залишаться, - авт.)
- Але в ПР багато великих бізнесменів ...
- Відповідно до закону, вони повинні відмовитися від бізнесу: продати свої частки.
- Переписування акцій на родичів або довірених осіб не впливає зазвичай на світосприйняття людини, на його подальші дії. Він все одно відчуває себе, перш за все, бізнесменом.
- Які можуть бути претензії, якщо його структури своєчасно сплачують податки?
- При чому тут податки, я говорю про лобіювання. До речі, чому, по-вашому, в часи прем'єрства Тимошенко донецькі підприємства збільшили податкові відрахування буквально в десятки разів, а за Єханурова взагалі припинили виплати в скарбницю? Вже не Меморандум чи влади та опозиції подіяв?
- Тоді практика така була: зважаючи на складну економічну ситуацію, збирати податки наперед. Якщо корову доїти, але не годувати, то молоко, рано чи пізно, закінчиться.
"У мене є друзі в багатьох таборах, але на політику це ніяк не впливає"
- Який формат коаліції ви вважаєте оптимальним? За участю НУ і Партії регіонів?
- Це думка не лише моя - всієї партії.
- Ваш виборець дотримується протилежної точки зору.
- У мене є результати соціологічних досліджень, що доводять зворотне - в більшості своїй виборці наші, ПР і НУ, виступають за об'єднання цих політсил до коаліції.
- Мова йде про коаліцію тільки ПР і НУ або це більш широкий формат - "чотирьох", як пропонує той же Прем'єр Єхануров?
- Я не прихильник приватизації формули демократичної коаліції, як дехто сьогодні робить.
- Але ви вірите в союз "чотирьох"?
- Все залежить від того, чи зуміють політики відійти від особистісних амбіцій, думати спочатку про вигоду країни.
- Насамперед - президент?
- Сподіваюся, він зуміє залишитися президентом усієї країни, виконуючим свою історичну місію.
- У "Нашій Україні" думають так само, ви відчуваєте підтримку своїх ініціатив?
- Вони ж теж представляють народ України, за них теж люди голосували. Думаю, вони будуть рухатися в конструктивних рамках, і у них є розуміння ситуації.
(Тут Прутник гранично формальний. Якраз той випадок, коли простіше "воскресити Леніна", - авт.)
- Давайте говорити про конкретних людей, наприклад, про Єханурова, про "групу в смугастих купальниках".
- Хто це?
- Юлія Тимошенко називає так Давида Жванію, Олександра Третьякова, Миколу Мартиненка, Петра Порошенка ...
- Мені складно говорити, я з ними не зустрічався, нічого подібного не обговорював.
- У вас є взагалі друзі в "помаранчевому" таборі?
- Друзі в багатьох таборах, але на політику це ніяк не впливає.
- Особисто ви щось робите для об'єднання, берете участь в переговорах?
- Для цього у нас є спеціальна переговорна група. У разі, якщо така коаліція буде створена, мій підпис, як народного депутата, члена фракції Партії регіонів, знадобиться тільки, коли її стануть візувати безпосередньо в парламенті.
- За яку ділянку роботи в партії ви відповідаєте на даний момент?
- Готуюся до входження в публічну політику!