Євродепутатка Ребекка Гармс: Сподіваюсь, ЄС не призупинить безвіз для українців

Створення антикорупційного суду та конфлікт між НАБУ й Генпрокуратурою - ці питання цікавлять євродупатів, які нині перебувають у Києві. DW поспілкувалась з євродепутаткої від політичної групи "Зелених" Ребеккою Гармс.Пробуксовування боротьби з корупцією в Україні багато кого розчаровує, у тому числі й у Європейському Союзі. Євродепутати вирішили з перших рук дізнатися про деталі гучного конфлікту між Національним антикорупційним бюро України (НАБУ) та Генпрокуратурою, який спалахнув наприкінці листопада минулого року, розібратися, чому гальмується перевірка електронних декларацій українських чиновників і коли в Україні з’явиться антикорупційний суд. Про свої очікування від неформального спілкування з українськими політиками в Києві та погляд на хід антикорупційної реформи в країні в інтерв'ю DW розповіла євродепутатка від політичної групи "Зелених" Ребекка Гармс.

Deutsche Welle: Пані Гармс, який месидж ви привезли депутатам Верховної Ради?

Сьогодні зі своїми колегами з Європарламенту, які візьмуть участь у переговорах в Києві, ми хочемо чітко пояснити, що саме має бути зроблено, щоб в Україні запрацював ефективний антикорупційний суд і як ми оцінюємо висновок Венеціанської комісії з цього приводу. Ми також хочемо зустрітися з генеральним прокурором і головою НАБУ. Це не наше завдання судити про роботу цих інституцій, але ми хочемо, щоб всі зрозуміли, що ми є надійними друзями, які підтримують усіх тих в Україні, хто бореться з корупцією.

На вашу думку, чи перебуває зараз боротьба з корупцією в Україні під загрозою?

Між членами Європарламенту та депутатами Верховної Ради і представниками українського уряду триває постійний обмін думками щодо імплементації угоди про асоціацію. Це величезний проект, у рамках якого має бути підготовлено та імплементовано багато законів. Це, на мою думку, командний виклик. Європейці не можуть змінити Україну на краще, але вони можуть у дружній спосіб допомогти українським колегам це зробити. В останні місяці минулого року боротьба з корупцією в Україні палко обговорювалася в Європарламенті. Я переконана, що Україна тут досягла вже дуже багато. Адже впродовж останніх років процес боротьби з корупцією тривав безперервно, підкріплений ухваленням законів і волею простих людей та політиків змінити Україну. Нова поліція, реформи енергетичного ринку, системи охорони здоров'я, навіть реформа освіти відіграє свою роль у боротьбі з корупцією. Я наголошую на цьому тому, що навіть ті закони, які прямо не пов'язані з антикорупційною реформою, важливі для подолання корупції, бо ведуть до системних змін, котрі важливі для всіх сфер громадських інституцій та цивільних служб. Тож незаперечний прогрес у цій реформі, що триває, є, але вона неминуче зустрічається з викликами. Україна - не єдина країна в Європі, яка має проблему корупції, але Україна - одна з тих країн, у якій ми справді бачимо, що люди працюють не лише в громадянському суспільстві, а й у законодавчому процесі, щоб вийти з цієї ситуації.

Згідно з новим механізмом призупинення дії безвізового режиму ЄС з третіми країнами, Україна може втратити безвіз, якщо влада гальмуватиме процес реформ, зокрема боротьби з корупцією. Наскільки реальною нині є така можливість?

Мені шкода, що ЄС призупинив виплату макрофінансової допомоги Україні (600 мільйонів євро - Ред.) через проблеми у процесі реформ і невиконання умов, з приводу яких ми досягли домовленостей. Бо Україні потрібні гроші і фінансова підтримка, я бачу це і чую від людей. Я вважаю це хоча й сумним, проте необхідним кроком ЄС. Я сподіваюся, що на наступний період макрофінансової допомоги Україна виконає всі необхідні вимоги. Щодо безвізового режиму, то справді його функціонування передбачає виконання деяких умов, які пов’язані з боротьбою з корупцією та певними реформами. Але я дуже сподіваюся, що того, чого ми досягли як свободи для українців в ЄС, ми не торкатимемося.

Чи ви маєте свою думку про те, що саме відбулося між НАБУ та Генпрокуратурою?

Я говоритиму про це сьогодні з панами Ситником і Луценком. Я гадаю, що ці два органи мають різні завдання, вони повинні завжди слідувати правилами і не змагатися між собою. Для Євросоюзу є цілком очевидним, що НАБУ - це найбільше досягнення, яке забезпечить кращий розвиток України. Виходячи зі свого досвіду в роботі з подібною інституцією Румунії, можу стверджувати, що вона може гарантувати успіх у боротьбі з корупцією. Тому протягом останнього місяця ми дали чітко зрозуміти, що Європарламент підтримує НАБУ як незалежну інституцію і також особисто пана Ситника.

Останні опитування громадської думку засвідчують, що розчарування українців результатами антикорупційної боротьби зростає. Що ви порадили б їм?

Я можу зрозуміти це розчарування. Але справжніх змін досягти не просто. На мою думку, головний виклик тут - це реальна незалежність інституцій. Нам потрібні не тільки незалежні антикорупційні інституції чи антикорупційний суд, нам треба гарантії, що у всіх публічних службах та судовій системі працюватимуть люди з чистим руками і що державні закупівлі здійснюватимуться належним чином. Але це не те, що може трапитися за один рік. І ніколи не траплялося так швидко в жодній з країн, котрі мали такі ж проблеми. Це потребує часу. Але я бачу, що Україна рухається по правильному шляху у правильному напрямку.