Радянський Союз виник через Україну - Зубов

Один з російських ідеологів проектів "русская весна" і "новоросія" Сергій Кургінян в ефірі пропагандистського ток-шоу "Недільний вечір з Володимиром Соловйовим" заявив про те, що... України просто не існувало до СРСР.

"Українська держава була створена Радянським Союзом", - запевнив він.

З проханням оцінити цей меседж OBOZREVATEL звернувся до російського історика та опозиціонера Андрія Зубова. Він розповів, який період історії можна вважати періодом зародження української державності, а також пояснив, що насправді означають слова "русскій мір" і в чому Путін неправий, використовуючи їх.

- Що ви думаєте щодо заяви Кургіняна?

- Те, що сказав Кургінян - абсолютна нісенітниця. На жаль, Сергій Кургінян, мабуть, досить слабкий історик.

Україна як спільнота, що усвідомлює себе, склалася, безумовно, вже у XVII столітті, хоча до цього вона об'єктивно була вже окремим від Великоросії, абсолютно особливим культурним полем.

Читайте: Насправді Росії не існує - Зубов

Ми, історики, вважаємо, що поділ єдиного руського народу на український, білоруський і великоруський відноситься до XIV, максимум - до початку XV століття. Але тоді ці народи не усвідомлювали своїх відмінностей. Всі вони називали себе русинами, руськими.

А різниця була усвідомлена у XVII столітті. Коли тривали переговори з Богданом Хмельницьким про те, що Україна, або, як тоді її називали, Малоросія буде разом із Великоросією, то мова йшла, звісно, про федеративну державу.

Не випадково цар Олексій Михайлович (Романов. - Ред.) взяв собі титул "царя Великої, Малої та Білої Руси". Тобто він був царем трьох держав. Наприклад, так само, як королева Єлизавета є королевою і Великобританії, і Австралії, і Канади, і Нової Зеландії.

Читайте: Зубов пояснив, у чому українська мова перевершує російську

Це говорить про те, що вже тоді Україна була державою, але просто в тому контексті вона не була незалежною державою.

- В такому разі, як українська державність пов'язана з "радами"?

- Як відомо, незалежна держава дійсно виникла в Україні у 1918 році. Але виникла, я б сказав, не завдяки більшовикам, а через більшовиків. На той час українці думали про різні форми своїх відносин з Росією - одні думали про незалежність, інші - про широку федерацію.

Але після того, як більшовики розігнали Установчі збори, українці зрозуміли, що нічого доброго від більшовицької влади очікувати не можна, і Третім універсалом проголосили незалежність України.

Читайте: Історика обурила ідея з латиницею в Україні

Так що більшовики нічого нікому не подарували. І Україна вела боротьбу з більшовицькою владою і у 1918, і у 1919, і у 1920 році - фактично до Ризького мирного договору Польщі та радянської Росії 1921 року, коли Польща просто погодилася на те, що більша частина України відійде Радянському Союзу - теж за умови, що це буде незалежна держава.

По суті, Радянський Союз, нехай і фейкова недофедерація, але саме як федерація багато в чому виник через Україну, оскільки тоді радянська Росія намагалася дотримуватися міжнародних угод. Тому Україні і маленькому шматочку Білорусі - фактично частині Мінської області - вона дала статус союзних республік.

Такою є справжня історія всього цього явища.

- Як ви думаєте, чому "русскій мір" Путіна продовжує спроби знищити Україну як державу?

- Я думаю, що ми взагалі не повинні казати слова "русскій мір" - вони узурповані Путіним. Так само, як слова "Росія" і все інше.

Путін - це чекіст, це, по суті, комуніст. Він марить Радянським Союзом, він каже, що його розпад - це найбільша геополітична катастрофа XX століття.

Читайте: Фанатам "русского міра" доведеться залишити Україну - Береза

Русскій мір - це зовсім інше. Русскій мір - це те, що дійсно об'єднує нації - білорусів, українців, росіян, великоросів. Називайте як завгодно. І багато інших народів, які використовують російську мову, а вже тим більше як всі ми, які вийшли з єдиного кореня київської давньоруської державності.

Я думаю, настане час, коли ми звільнимося від всієї цієї гидоти путінської пропаганди. Будуть відновлені справжні, правильні кордони України, які були порушені у 2014 році. Поважаючи повну незалежність один одного як держав, проте, ми знайдемо можливість для дуже тісної комунікації в галузі культури, оскільки у нас є дуже-дуже багато спільного.

Ось це справжній русскій мір. А те, що каже Путін, має таке ж відношення до русского міра світу, як німецькомовний світ мав відношення до нацистського режиму.