Ян Томбінський: Великою проблемою українців є їх апатія

У вівторок, 10 вересня, в Національній філармонії України була представлена ??інформаційна кампанія "Сильніше разом", в рамках яких цієї осені в різних містах України пройде інформування громадян про переваги європейської інтеграції.

У ході конференції глава представництва ЄС в Україні Ян Томбінський зазначив, що після підписання Угоди про Асоціацію з Євросоюзом український експорт на євроринки може вирости, за попередніми оцінками, на 6-8%, а імпорт - на 5%. Крім того, українські товари отримають рівний доступ своєї продукції на ринки збуту в ЄС. Проте успішність виходу, вважає Томбінський, залежатиме від самих українських виробників, які повинні будуть не упустити шанс і скористатися отриманою можливістю. Зокрема, Україні потрібно буде вирішити проблему відповідності якості української продукції європейським стандартам.

Говорячи ж про складні взаємини Росії і України, глава представництва ЄС в Україні висловив сподівання на те, що після підписання Угоди про Асоціацію обом країнам все ж вдасться уникнути глибокої кризи. На думку Томбінський, країни повинні будуть прийти до якогось компромісу, адже "Росія розуміє, що у неї можуть зіпсуватися відносини не тільки з Україною, але і з третіми країнами".

Більш докладно про перспективи євроінтеграційного курсу України, проблеми адаптації українців до європейських стандартів життя і російсько-українських взаєминах напередодні підписання Угоди про Асоціацію, в ексклюзивному бліц-інтерв'ю "Обозревателю" розповів глава представництва ЄС в Україні Ян Томбінський.

- Сьогодні багато говорилося про те, що Україна підпише Угоду про Асоціацію. Зрозуміло, що Україна давно обрала євроінтеграційний курс і прагне до Європи. Але хотілося б відзначити, що український менталітет консервативний. У країні є проблеми з корупцією, з бюрократією чиновників. Як ви вважаєте, скільки українцям знадобиться часу, щоб менталітет став європейським?

- Це довгий горизонт. Це зміна менталітету, зміна культури. Зміни торкнуться і уряду, і суспільства. Ці зміни зажадають чимало часу. Але проблеми, про які ви говорите, це не тільки проблеми України. І в інших державах потрібна зміна менталітету, зміна загальних установок. На жаль, в українців немає рішучості, щоб захотіти змінитися. Всі говорять, що все погано. Так змінитесь, а не говорите, що все погано. І не буде все погано.

Треба провести аналіз тих змін, які потрібні Україні, поставити діагноз і в підсумку провести терапію. Треба зрозуміти, що погано в країні, і усунути ці проблеми. Наприклад, потрібно вирішити проблему корупції. Потрібно, щоб політика і економіка в країні були прозорими, а їх розумів і бачив кожен громадянин. Важливо також розуміти, що всі ці проблеми неможливо вирішити на рівні уряду, ці проблеми потрібно вирішувати на рівні простих українців, в їх умах.

- Напевно, ви спостерігаєте за тими країнами, які в різний час підписали Угоду про Асоціацію, а після стали повноправними членами ЄС. Як ви вважаєте, на досвіді Польщі, інших країн, скільки часу потрібно, щоб менталітет став європейським - 2 роки, 5-10 років?

- Коли ми почали наш шлях до Європейського Союзу, я в 1989 році заснував першу польську громадську організацію для європейської інтеграції. І ми сказали: це не для нас, це для наших дітей, це горизонт одного або двох поколінь. За 15 років ми стали членами Євросоюзу. Але якби ми не почали цей шлях змін, цей горизонт вступу до ЄС був би як і раніше таким же далеким.

- Все-таки, підписання Україною Угоди щодо Асоціації з ЄС - це тільки перший крок на шляху євроінтеграції. Для того, щоб стати повноправним членом Євросоюзу, потрібно вирішити ще чимало проблем. На вашу думку, які основні проблеми в Україні потрібно ліквідувати?

- Я не настільки знайомий зі специфікою України, щоб говорити про проблеми країни на настільки глобальному рівні. На мою думку, великою проблемою українців є їх апатія. Тому українці повинні змусити себе вийти з апатії і почати діяти. Українці повинні бути впевнені у своїх силах. І доводити це у своєму щоденній праці. Інших шляхів немає. Це простий, але в той же час дуже складний процес. Зате це дозволить Україні в результаті стати сильною державою.

- Повертаючись в темі конфлікту Росії з Україною, ви сказали, що сподіваєтеся на те, що кризи не буде. Уявімо, що підписала Україна Угода про Асоціацію з ЄС, але Росія продовжує вести свою торгову війну. У такій ситуації може Євросоюз чи радити, або втручатися в проблему, коли треті країни стосовно асоційованим членам не зовсім себе, м'яко кажучи, по-добросусідськи ведуть? Може, у ЄС вже був досвід вирішення таких конфліктів?

- Нам потрібно бачити, що також відбулося з іншими державами. Скільки було негативних коментарів, коли Литва і Естонія стали членами Європейського союзу. Це була ціла пропаганда, що ці країни такі маленькі, що вони втратять право свого голосу в ЄС, що у них не буде можливості зберегти свою суверенність. Що ж сталося за десять років? Жителі країн ЄС не шкодують про те, що вступили в Євросоюз. Те ж саме може статися з Україною. Тому українцям потрібно думати про позитивне сценарії і діяти в умовах такого сценарію. І не звертати уваги на те, що говорять сторонні. Згадайте, скільки було негативних коментарів, коли Україна стала членом Світової організації? Мовляв, що СОТ знищить Україну, що Україна стане економічно слабкою. Що в підсумку сталося? Нічого. Тому потрібно працювати за своїм планом і змусити інших поважати свій вибір.

- Згадалася стара приказка: "Собака гавкає, а караван іде". Мабуть, українцям також варто діяти?

- Точно.