Карасьов: виїзна Юля - це стрьомно

А їздити по азіям - не президентська справа

Весна - час закордонних вояжів. Два дні тому дала підписку про невиїзд Юлія Володимирівна таки поїхала в Брюссель, сьогодні Віктор Федорович - до В'єтнаму з подальшим відвідуванням Сінгапуру та Брунею. Кожен - зі своїми цілями.

Про цих цілях та їх реалізації "Обозреватель" попросив розповісти відомого політолога Вадима Карасьова . Пропонуємо вашій увазі вибрані фрагменти його розповіді про політику, політиків і багато іншого.

Виїзна Юля вбила ідею фальшивої, призначеної, керованої опозиції

Т.Г.: Чому Юлії Володимирівні все-таки дозволили поїхати до Європи?

Вадим Карасьов : Так, Юлія Володимирівна тепер стала виїзний. Ситуація була такою, що випустити Тимошенко в Європу для влади було стрьомно, а не випустити - нарватися на звинувачення в тому, що в Україні переслідується політична опозиція, панує вибіркове правосуддя і т.д. Таким чином влада потрапила в певну пастку. Для неї важлива думка брюссельських еліт, європейська легітимність, тому вона намагалася зберегти обличчя і була змушена піти на дозвіл Тимошенко побувати в Брюсселі.

Якщо говорити про зовнішній стороні візиту, його сценічну постановку, а також про контент цього візиту, то він був для Юлії Тимошенко в цілому вдалим. Я думаю, що не дуже раді цьому візиту інші опозиціонери - це два. І третє - влада серйозно задумалася, що робити далі з цим щастям або нещастям, оскільки європейська еліта отримала певну інформацію.

Юлія Володимирівна зробила все, щоб надати візиту псевдодержавності статус. Звідси і чартер, і прес-брифінг в аеропорту. У ході візиту вона наполягала на тому, що представляє не тільки опозицію, а й громадянське суспільство. Вона - глас суспільства, вона - лідер цього товариства. Нехай не формально, але метафорично це прозвучало.

Реакція європейських керівників на Юлію Тимошенко продемонструвала, що вони розглядають її як офіційного представника офіційної опозиції. Вона не просто звинувачувала владу в тому, що відбувається в Україні, а й говорила про те, що потрібно допомогти владі знову стати на європейські рейки і поставила конкретне завдання - проведення конкурентних, чесних виборів 2012 року.

Т.Г.: Чи можна говорити про те, що Європа вибрала проєвропейську опозицію, а не проросійську владу?

Вадим Карасьов : Європа не вважає нинішню українську владу проросійською. Вона вважає, що українська влада сьогодні коливається між авторитаризмом і демократією. Тому вони будуть робити все, щоб українська влада залишалася української та європейської - не по заявам, а по реальних дій, які зміцнюють демократію.

Захід хоче, щоб в Україні була і сильна опозиція, і сильна влада. Тому що це робить і Україна сильнішою, більш проєвропейською.

Сергій Кривуля: Хто більше виграв, а хто програв від цієї поїздки?

Вадим Карасьов : Перш за все, виграла Україна, українська демократія, ідея сильної опозиції - незалежно від того, хто сьогодні в опозиції, а хто ні, і Тимошенко.

Програли ... Я не думаю, що влада програла. Вона сьогодні коливається, не може знайти власну ідентичність - внутрішньополітичну та зовнішньополітичну. А найбільше програли фальшиві опозиціонери, які претендували на те, щоб бути єдиними істинними, монопольними опозиціонерами в цій країні.

Сергій Кривуля: Це хто?

Вадим Карасьов : Таких багато. Справа не в прізвищах. Справа в технологіях, ідеях і так далі. Головне, що вбита ідея фальшивої, призначеної, керованої опозиції.

Сергій Кривуля: Що могло б бути найбільшою сенсацією?

Вадим Карасьов : Якби літак Тимошенко розгорнули на шляху до Брюсселя - ось це була б сенсація. Друга сенсація була б, якби ...

Т.Г.: ... її не пустили назад?

Вадим Карасьов : так. І третя - якби Європа сказала, що ми визнаємо тільки Тимошенко, вона - лідер демократії, а всі інші - ніхто. Захід дуже збалансовано підходить до ситуації в Україні. Допомагаючи опозиції, не потрібно топити владу. Це правильний підхід.

Візит Януковича до Азії: не президентська це справа

Т.Г.: Візит Віктора Януковича в азіатські країни - це новий зовнішньополітичний вектор або початок передвиборної кампанії?

Вадим Карасьов : Я б не сказав, що це вектор. Вектор - це коли є якийсь чітко вибудуваний маршрут, дипломатичний трек, напрацьовані зв'язки. Це візити ознайомчі, приємні і повчальні.

По-перше, на Схід приємніше їздити, бо там не читають нотації про права людини і не питають, чому Генпрокуратура проводить вибіркове переслідування опозиціонерів.

По-друге, південна і південно-східна Азія - це зростаючі країни, це зростаючі ринки. В'єтнам - один з лідерів економічного зростання в світі. За останні десятиліття він став набувати якості нового східного тигра. Тому візити в такі країни корисні для того, щоб вивчити досвід економічного і державного відродження цих країн.

По-третє, для Віктора Федоровича Януковича дуже важливо сьогодні в ході таких візитів вивчати досвід модернізації, досвід створення умов для економічного зростання, економічного ривка. Президент вважає, що досвід "азіатських тигрів" цілком підходить для України. а це, між іншим, досвід авторитарної модернізації. Я вважаю, що такий досвід для України не підходить. Взяти хоча б Компартію Китаю або В'єтнаму, які борються з корупцією. У нас немає такої однопартійної комуністичної системи. По-друге, ця партія створює ідеологічну основу режиму.

Цей візит дуже комфортний, бо можна спробувати вивчити досвід модернізації, досвід хорошого прийому України, тому що багато з цих країн розглядають Україну як ворота в Європу. Крім того багато досить хижо поглядають на українську землю, скасування мораторію на продаж якої президент обіцяв вже з 2012 року.

Хоча такий візит і не марний, але для європейського президента європейської країни все-таки візити повинні бути більше спрямовані до Європи. Потрібно бути членом клубу керівників європейських країн. А до В'єтнаму, Китай та інші таїланди нехай їдуть прем'єр-міністри. Це не президентська справа. Хоча, можливо, на даному етапі такі візити потрібні, щоб прорубати вікно на південний схід.

Т.Г.: Говорячи про зовнішню політику України, ми не можемо не згадати про Росію. Озирався чи президент Янукович на думку Москви, здійснюючи ці візити?

Вадим Карасьов : Ні, я думаю, що це самостійний вибір України. Україна намагається піти від жорсткої прив'язки до заходу і намацати грунт. Але немає цієї грунту. Без Заходу це може бути тільки Росія. Третього шляху для України немає. Це означає шлях в нікуди. Або ми в Європі, з усіма витікаючими наслідками, або ми в Єдиному економічному просторі, Митному союзі і т.д.

Коли прийде час виводити Чорноморський Флот із Севастополя, українці будуть вже темними

Під час прес-конференції відбувся ще один цікавий діалог, ніяк не пов'язаний з темою. Наводимо його без змін.

Вадим Карасьов : В'єтнамці і китайці працюють краще, ніж ми. Правда, ми працюємо краще, ніж європейці, бо європейці вже споживають, а ми, прості українці, готові працювати на тій роботі, яку європейці вже не хочуть.

Сергій Кривуля: Значить, українці зміщуються в Європу, а китайці - сюди.

Вадим Карасьов : Правильно. На товарні ринки України. У них демографічне перевиробництво, тому вони виштовхуються поза. Через нелегальну міграцію вони проникають до Росії, в Україні, а Україна ближче до Європи. Це проблема.

Сергій Кривуля: Значить є ризик того, що років через п'ятдесят ми всі будемо вузькоокі і жовтолиці?

Вадим Карасьов : Ми не будемо ( сміється ). А що ви хотіли? Так і буде. будемо трошки смуглявими. Арабський Схід піде до Європи.

Сергій Кривуля: Ну хоч не негри ...

Вадим Карасьов : Почекайте! HomoSapiens-он же з Африки пішов. Мене якось запитували, якою буде Україна в 2042. Вона потемніє. Весь світ буде таким.

Читайте новини за підсумками прес-конференції:

Карасьов про справу Кучми: Янукович розриває контракт з олігархами

Карасьов: Тимошенко думає, що вона голос народу

Карасьов: їздити до Азії - не президентська справа

Дивіться відеосюжети:

Кучма - жертовна фігура

Президенти повинні правити по 5 років

Янукович на Сході: ознайомчо, приємно, повчально

Карасьов про псевдодержавності візит Тимошенко