Вадим Рабинович: Влада за 23 роки побудувала хворе на голову суспільство

Вадим Рабинович створений для інтерв'ю. Імпульсивний, емоційний, іронічний, легко заводиться і експресивно доносить свою думку. Характеризуючи українських можновладців, слів не підбирає. Але лише раз за всі інтерв'ю "Обозревателю" просить не друкувати відпущений їм в бік народних депутатів невтішний епітет.

"Олігарх". Так на зорі 2000-х назвав біографічну книгу про одного із засновників каналу "1 + 1" Вадима Рабіновича німецький журналіст Юрген Ротт. Зараз Рабинович не олігарх і до останнього часу до політики відкритого інтересу не проявляв. Результати останніх президентських виборів показали, що, можливо, даремно.

2,25%. Стрибок з місця в політичний кар'єр вдався. Вадим Рабинович вже потирає руки в очікуванні парламентської кампанії і не приховує роздратування, кажучи, що нинішні народні депутати прикипіли до крісел в будівлі під куполом.

До речі, влада на замітку. Велика частина виборців Рабиновича, як виявилося, знаходиться на південному сході. Чим не кандидатура для переговорів і пошуку виходу з військового конфлікту?

В інтерв'ю "Обозревателю" Вадим Рабинович зізнався, хто йому давав гроші на виборчу кампанію, розповів, про що він говорив з Коломойським, і дав свої рецепти того, як можна вийти зі стану війни на сході України.

"НАМ ПОТРІБНО вигнали ЦЮ ненаситних зграя, ЯКА НЕ нажрется ВЖЕ 23-ИЙ РІК"

Вадим Зіновійович, без будь-якої масованої передвиборчої кампанії Ви змогли отримати сьомий результат за підсумками голосування - 2,25%. Як Ви самі пояснюєте, чому за Вас голосували українці?

Згоден з вами, ганебний результат! У перший день, коли я його впізнав, навіть соромився на вулицю виходити. Обумовлений він моєї лінню і невір'ям у себе. Я з двох місяців вів кампанію 12 днів. Це обурливо, неприпустимо! Тепер, звичайно, ситуація помінялася.

Чому за мене голосували? Мене більше цікавлять ті люди, які за мене не голосували. Чому за мене не голосували? Я не встиг донести свою думку до людей. До парламентських виборів після того, як отримав 406 301 голос, я сприйму набагато серйозніше.

У Вас була одна з найбільш недорогих виборчих компаній. Ваш виборчий фонд склав 2,9 млн. Гривень. З яких джерел Ви його сформували?

Це я сам. Ну, і ще мої хлопці допомагали.

А 2,5 мільйона, які Ви перерахували при реєстрації кандидатом в Президенти, теж Ваші? Просто у Вашій декларації вказано 1 млн. Гривень доходу і менше 100 тисяч на рахунках.

Це ж дохід, це не означає, що у мене нічого не було. Безумовно, у мене є якісь заощадження, які я витрачаю. Я не хочу ні в кого брати гроші. Я можу зробити більш широку кампанію, як ви розумієте. Я принципово ні з ким зі своїх бізнес-друзів або політичних друзів це питання не обговорював. Вони всі дізналися з газет, що я пішов у президенти, що я будую партію, і трошки образилися, напевно.

Тобто в декларації Ви не відображали всі свої доходи?

Давайте я вам поясню, що таке декларація. Декларація - це не всі доходи, це зароблене тобою за рік ...

Плюс всі рахунки ...

І все, що є на рахунках. За цей рік я заробив конкретно ось таку суму. Причому це перевіряється дуже багато разів.

А що стосується саме передвиборчої кампанії, я вже сказав: там усі внески мої зрозумілі. Все, що було у мене, я віддав, а решта друзі приносили - в основному по 100 тисяч.

Так все-таки друзі?

Я ж вам сказав, звичайно.

Чи не захочуть вони потім впливати на Ваші рішення?

Я їм сказав, що більше 100 тисяч гривень ні з кого не беру, а за 100 тисяч на мене не вплинуло.

А пропонували більше?

Зараз пропонують дуже багато. Дуже серйозні бізнес-структури пропонують співпрацювати щодо нових виборів.

Хто конкретно проявляє інтерес?

Знаєте, легше сказати, хто не проявляє.

Це все нові гравці?

Чому, і старі, і нові. Я жива людина, я з усіма спілкуюся.

"ДЕПУТАТИ ВР приросла задами до крісла, ВОНИ НЕ ПІДУТЬ ДОБРОВІЛЬНО"

Ви розглядали президентські вибори як репетицію перед парламентськими?

Чим чесніше я вам відповім, тим більшим брехуном здамся. У нас не було якогось конкретного плану. З одного боку, у мене були плани на парламентські вибори, тому що відразу виграти президентські неможливо. З іншого - намагався зрозуміти, чи може змінитися щось в нашій країні.

Коли побачив інавгурацію Порошенко, зрозумів, що все буде по-старому. Нам потрібно якось поміняти загальний стрій, нам ці морди треба прибрати. 90% цих морд - одні й ті ж. Я розумію, що кожен вважає себе незамінним, але на інавгурації майбутнього парламенту ми повинні побачити 90% нових облич - інакше ми погубимо країну.

Легко сказати. Де в одночас взяти ці 90%?

Вся ця шваль завела країну в глухий кут, розікрала її. Зараз прийшов час, коли можна висунути нових людей, поміняти покоління, еліту. Нам втовкмачують в голови, що ми тупі, недорозвинені, що ми все одно будемо ходити з простягнутою рукою, що нам потрібні кредити - чи росіяни, чи американські. Нам нічого цього не треба. Нам потрібно вигнати цю ненаситну зграю, що не нажрется вже 23-ий рік. Ви складете гроші, які вкрав уряд Тимошенко, уряд Лазаренка ... Складіть разом ці гроші і поділіть на наш національний доход - ви побачите, яка б у нас країна була! Нам нічого розумного не треба придумувати, у нас все є.

Складається враження, що Ви готуєтеся будувати партію лідерського типу: є лідер партії, на якому все тримається, а ідеологія відступає на десятий план. Чи не буде це повторенням ситуації з Тимошенко і "Батьківщиною", Януковичем і "Партією регіонів"?

Це від мене не залежить. Тимошенко, до речі, допомогла певній кількості її однопартійців з'явитися на політичному небосхилі: Турчинов, Яценюк, Соболєв. Чому ви говорите, що в "Батьківщині" одна Тимошенко, там дуже багато політиків.

Лідер - це той, хто організовує партію, є її обличчям, решта залежить від людей. У кожній області ми будемо брати людей, які чимось можуть допомогти своєму регіону. Але повинні бути загальні критерії. Люди, які останні 10 років займали пости у Верховній Раді, уряді, просто не повинні до нас підходити - йди гуляй, відпочинь, піди попрацюй ще де-небудь. Це основний фактор. Важливо, щоб входження чи невходження людини в систему не залежало від бажання ні лідера партії, ні когось іншого. До мене вже приходить дуже багато людей, які розуміють, що ми зараз на хвилі

Так Ваша люстрація закінчиться на тому, що будуть приходити друзі з проханнями, а Ви комусь із них не зможете відмовити?

Друзі мене знають давно, я всім відмовляю.

Знають, але ходять? Тобто до Вас приходять друзі, кажуть, візьміть нас в партію, а Ви їм - ні: дружба окремо, партія окремо ...

Ні, я кажу: хлопці, я нікого не візьму ні під яким виглядом. Я готовий з вами працювати, допомагати будувати щось нове, але ніхто з вас не може бути в списках моїх партій, якщо хтось із вас був у Верховній Раді.

Ви вважаєте, що у Верховній Раді взагалі нікого нормального ні?

Я так не говорив. Я сказав, що якщо він нормальна людина, він буде радіти, коли вони всі підуть. Зараз в Раді байки розповідають, що вони готові саморозпуститися. Так нехай розпустяться, припинять туди ходити, припинять голосувати, розпустять коаліцію - і все. Але це все казки, обман: вони там приросли задами до крісел, вони не підуть добровільно, це все гра. Сьогодні основне завдання України - прибрати цей парламент. Вони голосували за те, щоб ми, як собаки, ходили на повідку по 5 чоловік. Вони голосували, щоб ми не могли їздити на вулицях в колонах більше, ніж по 5 машин. За таке навіть в Зімбабве - нехай простить мене це Зімбабве - не голосують. І ці люди сьогодні продовжують нами правити. Вони винні у втраті Криму, в приниженні держави, в тому, як забив своїх людей. Країна не одужає, поки вони там сидять.

Ви не вірите, що Рада розпуститься і призначить дострокові парламентські вибори?

Вони можуть розпуститися самі тільки, як з матросом Залізняком: прийде матрос, скаже, караул втомився, от вони й розпустяться. Я бачив, як вони себе вели, коли почалося це все. Треба було тоді їх розпускати, але у нас же країна вічних політичних інтриг. Вони добровільно не підуть. Я взагалі поки що не знаю, хто виступає за розпуск парламенту. Крім декларації президента нічого, загалом, не було. А то, що я побачив на інавгурації, розчарувало.

"ПОЛОВИНА тимошенківські МІНІСТРІВ відсиджуватися. Я, ЩО, ЇХ НЕ ЗНАЮ ?!"

Ви були на прийомі?

Ви знаєте, мене не запрошували. Я належу до тих 45 мільйонам українців, яких не запросили. Я в будь-якому разі не міг би піти - був шабат. Мене не треба було запрошувати, треба було запросити майже півмільйона моїх виборців.

Зараз я подивився, що далі відбувається: це одні і ті ж люди знову. Ми, що, приречені на круговорот однієї і тієї ж кодло? У нас повинен бути закон про молодь, який гарантує не менш ніж 30% - ную квоту для них при працевлаштуванні.

У нас соціальний ліфт зараз взагалі не працює ...

Цей ліфт потрібно створити законодавчо, тому що він в Україні не працюватиме іншим шляхом. Ніяк ти не піднімешся в цих сходах. Всі ж знають, що навіть, щоб влаштуватися суддею, треба дати гроші.

Влада за 23 роки побудувала хворе на голову суспільство. Дитина в садок йде за гроші, судить людей суддя, який потрапив у своє крісло за гроші. Для чого багата людина йде працювати міністром на 1200 гривень? Він красти йде, на очі його подивіться. А якщо ти красти не йдеш, тоді ти хворий на голову. Як мене може захищати міліціонер, який влаштувався працювати за гроші?

Ми знову себе, дітей кидаємо в нескінченність цього процесу. Ваші діти почнуть рости, і що - вони теж будуть платити? Скільки можна, чому ми їх боїмося? Нас обманюють на наших очах, чому ми все терпимо?

Навіть вождь африканського племені, що втратив шматочок своєї землі, напевно, застрелився б вже чотири рази або заколовся списом. А нинішня влада називає себе героями, просрали Крим. За 100 років в Європі не було таких бездарних територіальних втрат. Вони втратили частину території України, вони нічого не роблять, знаючи прекрасно, що буде далі на Сході. Їм було ніколи займатися цими проблемами - треба було в цей час ділити крісла, квоти. Якщо виїдеш з Києва, ти розумієш, що втратиш таку можливість. Тепер ці люди не мають жодного права керувати нами, ми не повинні жити за їхніми законами, ми не повинні давати право їм там сидіти.

Якщо вони самі не йдуть з парламенту, значить, їм допоможуть піти люди, хоча я не великий прихильник революції, вважаю, що революція - це від безвиході. Але інакше вони почнуть розповідати, що треба відновлювати країну, і будуть сидіти там до 2027 року. Це все вже було. Я пам'ятаю, як Янукович домовлявся з Тимошенко правити до 2017 року. Всі знали це, публікували в ЗМІ і не гавкав ніхто. Вони б домовилися - не вистачило двох годин, щоб ми потрапили в цю пастку - як холопи з селами і селами. Це ж усе було.

І Янукович, і Тимошенко, зрештою, понесли в різній мірі відповідальність за це.

Ми не витримаємо ще дві такі відповідальності. Ще пара Януковичів - і в Україні більше нічого буде робити.

А яку відповідальність понесла Тимошенко? Вона он ходить вже в парламенті - герой України, розумієш. Це відповідальність? У нас кожен уряд обкрадає країну, і кожен потім або йде в еміграцію, або відсиджується. Половина тимошенківських міністрів відсиджується, я, що, їх не знаю ?! Вони на зарплату живуть? Що за маячня божевільного ... Янукович розправлявся з ними з політичних мотивів, але причини, за якими порушувалися справи, більш ніж правдиві.

Так у нас в країні всіх можна посадити ...

Добре, значить, треба всіх і посадити. Попався - хай сидить. Знаєте, мене дратує Ізраїль невідворотністю покарання. Я туди приїжджаю - президента посадили, прем'єр-міністра посадили, ще когось посадили. Але я в якийсь момент зрозумів, що це геніальна система!

Думаєте, в Америці, в Європі, менше наших хочуть на чомусь заробити? Ні, але вони розуміють слово "невідворотність" покарання. У них існують непродажні медійні, політичні, поліцейські структури, які це забезпечують.

Нам треба поміняти систему. Я вже говорив, що в Україні має бути скасований пост президента. Ми історично не імперська держава. Парламент повинен правити, а коли сідає монарх, то він з розуму сходить через чотири дні. Я походив по цим кабінетам десятки років, це психічно нездорова ситуація. До президента починають ходити юрбами, розповідати, що тебе все обманюють, а ти геній, ти десь між людьми і богом. І все - через півроку людина вже так і думає. І я бачив, що відбувається далі: не подобається людина - вбити.

Це Ви зараз про кого говорите?

Це я взагалі кажу. Про систему влади. Дуже багато проблем України народилося у зв'язку з такою невластивою Україні монархією. Якщо ми вже дуже хочемо президента, давайте візьмемо приклад Німеччини. Ви знаєте прізвище німецького президента? І 90% не знають. В Ізраїлі теж дуже хороша система: там є президент, якого половина країни не знає. Але президент-монарх в Україні - це буде кожного разу одне й те саме. Не важливо, буде їм Порошенко, Тимошенко або Рабинович, - він збожеволіє, повірте мені. І ви теж зійшли б з розуму.

Ви колись в одному інтерв'ю казали, що не хочете входити в політику, тому що зрозуміли, що система Вас з'їсть. Зараз система Вас не з'їсть?

Я зараз не менше не хочу брати участь у політиці. Але іноді є часи, коли треба дивитися не на те, що країна може дати тобі, а на те, що ти можеш дати країні. Кожен в період сьогоднішнього розлому відсиджуватися вдома - це, м'яко кажучи, дезертир. Всі ці роки ми жили тут, пили, їли, дихали повітрям. Тепер треба віддавати.

У мене є дуже багато причин, чому мені це не потрібно. В Європарламенті я відчуваю себе краще, ніж у Верховній Раді. Але якщо я нічого не зроблю - я дезертир.

Ви з Ігорем Коломойським обговорюєте якісь свої політичні перспективи, наприклад, рішення балотуватися на пост президента?

З тих пір, як Коломойський став політичною фігурою, ми з ним спілкувалися два рази. Один раз - буквально хвилин 10 по телефону, він ні разу не задавав мені питання політичного характеру. Зараз ось, коли по телефону говорили, він запитав: ти партію тепер робиш? Я говорю, так.

У нас різні інтереси, він сьогодні у великій політиці є частиною системи, а я людина, яка намагається демонтувати систему.

Коломойський як учасник подій, які сталися в Україні, виявився найдієвіший з усіх. В моєму розумінні він, безумовно, герой.

Що стосується майбутнього ... Я вважаю, що майбутнє в нашій країні має бути таке, що бізнесмени відійдуть від політики.

"Мені дуже не подобається БОЛОТО, ЯКЕ БУЛО ПРИ ЯНУКОВИЧУ"

Ви не були на Майдані, наскільки я знаю?

Ні, я не ходжу на майдани з тієї простої причини, що я знаю їх результат. Хоча цього разу я все ж вважаю, що результат, напевно, позитивний.

Тобто вам поки подобається те, що сталося? Конфлікт на сході виносимо за дужки.

Мені дуже не подобалося болото, яке було при Януковичі. Воно не могло взагалі нічому дати життя. Забудемо зараз про лжереволюціонерах, які зазвичай користуються плодами перемоги, адже після революції завжди йде нагородження непричетних і покарання невинних. Сам процес позитивний, тому що ми отримали ще один шанс. Я вважав, що після Ющенка вже довго шансу не буде. Те, що так сталося, - чудо. Це нелюдськими зусиллями було зроблено. Не використовувати другий шанс - це бандитизм по відношенню до неба, яке його дає. Я дуже боюся, - не хочу навіть слів таких казати - що якщо ми не скористаємося другим шансом, то третього нам не дадуть.

Ви парламентську кампанію теж будете проводити за свої гроші або будете брати гроші у друзів?

Не знаю. Я не можу поки оцінити вартість своєї передвиборної кампанії. Вибори можуть оголосити завтра, а можуть - через 16 років. Я поки нікого не залучаю, але об'їду всю країну, відкрию всюди відділення партії "Центр". Крім того, я забираю радіо "Ренесанс" - замість нього буде радіо FM Рабинович. Телеканал News Network теж буде йти як передвиборчий проект TV Рабинович.

Канал теж будуть перейменовувати?

Я його повністю поміняю, зроблю його передвиборним. Я хочу зробити політичний "Дом-2", я хочу, щоб люди самі вибирали, хто повинен бути в нашій партії, - не хочу брати на себе відповідальність. Я не вмію дивитися вглиб людського серця, це тільки бог може, ми не можемо.

Ви хочете робити ЗМІ фактично політичним рупором, правильно я розумію?

Ні, не правильно. Я хочу зробити ЗМІ віконечком для людей в мою партію. Я, наприклад, хочу робити так: я вибираю 5 членів партії, одягаю на них камери, підключаю стрім, а вони не мають права знімати камери і не знають, в який момент я їх включу. Ну, крім туалету і сну. Не подобається тобі це, ти вважаєш себе непублічним людиною, тобі це неприємно і незручно - не йди в політику, політика адже публічна річ. Я теж буду вести стрім в той день, коли потрібно, включайте, будь ласка, дивіться.

Ви готові вести стрім і з Вашого життя?

Повірте мені, я можу собі поставити стрім рівно на 365 днів. Нічого там такого не побачите. Можете дивитися спокійно - мені приховувати нічого.

А політичні, бізнес-переговори?

Я не займаюся бізнесом вже років 10-15, тим більше бізнесом, про який ви говорите. Для мене бізнес - це таке дрібне розуміння.

А що у Вас з бізнесу залишилося зараз?

У мене канал OTV, я володію 50%. У мене канал News Network. Так от, практично нічого ... У мене є невелика компанія, що займається зовнішньою рекламою.

Не олігарх?

Ні, зовсім маленький. Я давно в це не лізу.

Думаю, Ви применшуєте з приводу "зовсім маленького" ...

Ні, чому? Все ж відкрито. У нас взагалі країна сімейна. У нас всі знають, чим займаються. Мені знаєте, чому легко? Я, напевно, єдина людина сьогодні в політиці України, який може вийти і сказати: дорогі друзі, ось мій телефон, будь ласка, зателефонуйте, якщо ви знаєте, що я приватизував якийсь завод, обленерго, банк, користуючись близькістю до Кучми, до Ющенко, до кого-то еще ... Вони ж всі мої друзі. Що-небудь можете розповісти? Не можуть.

"ВБИЛИ МИ КОГО-ТО НА СХОДІ - ЗНАЧИТЬ, ВІДРАЗУ ЗБІЛЬШИЛИ НА 200 ЛЮДИНА КІЛЬКІСТЬ сепаратистами"

Серед регіонів, де за Вас голосували найбільше - південь і схід, в тому числі Донецька, Луганська, Запорізька, Одеська.

Запорізька - номер один. Далі - Одеса, Дніпропетровськ, Донецьк і Луганськ.

Ви, наскільки я розумію, до президентських виборів не їздили в Донецьк і Луганськ?

Ні.

Зараз чи збираєтеся туди їхати і з якими посилами вийдете до місцевих жителів?

На сході - дуже динамічна ситуація. Спочатку там були бандити і ряд одурманених людей, які абсолютно щиро - подобається це комусь чи ні - вважали, що зараз прийде "Правий сектор", виріже їх, що бандерівці їдуть їх вбивати. З ними треба було розмовляти, це психопатія, яку треба було лікувати.

Замість цього - кинули гранату. Кожен загиблий в Донецьку, в Луганську нарощує ком ненависті. Убили ми когось - значить, відразу збільшили на 200 осіб кількість сепаратистів.

Нам треба не так розмовляти. Потрібно, по-перше, перекрити кордон. По-друге, треба, щоб усі люди з автоматами, з гранатометами, які не служать в українській армії чи міліції, були визнані терористами, незалежно від того, які у них нашивки. Цього ніхто не хоче робити. Він сьогодні, може, захищає Україну, в завтра - невідомо кого.

Навіть якщо АТО завершитися успішно ...

Не може воно завершитися успішно.

Чому?

Бо не можна перемогти людей. Дивіться, теоретично можна вбити, зруйнувати Донецьк і Луганськ, віддати комусь. Теоретично це можна, росіяни це все в Чечні зробили. Потім можна поставити там місцевого керівника. А в результаті ми отримаємо повзучу ситуацію.

Вона повзучої буде в будь-якому випадку. На Сході є і залишиться велика кількість людей, які ненавидять Україну, ненавидять українське, не визнають цю владу. Як можна переламати ситуацію?

Є тільки три варіанти, їх просто всі бояться озвучувати.

Є хірургічний варіант. Оголосити, що Луганська і Донецька область не є Україною. Вони не хочуть бути з нами. Ви провели референдум - йдіть до такої-то матері! Поставити жорстку кордон і забити на цю справу. Це шлях дегенератів. Поясню - чому. Є така філософія: у кожного народу стільки неба над головою, скільки землі під ногами. Коли ми віддаємо частину своєї землі, ми зменшуємо нашу силу на небі.

Ось віддали Крим, тупо, бездарно віддали і розповідають, що ніхто не винен. Якщо у тебе щось відібрали, в першу чергу, винен ти. Я уважно стежу за Кримом зараз, і там, повірте мені, поки ейфорія. Вона створюється тією групою, яка отримала пенсії в три рази більше в перерахунку на російські рублі. Це активна соціальна група - бабусі, дідусі. І молодь кайфує. Ми зараз зайнялися дурницями, розповідаючи, що всі кримчани в жаху. Це брехня.

У Луганську, Донецьку сьогодні аналогічна ситуація. Нам всім розповідають, що там всі люблять АТО і чекають, коли прийдуть визволителі. Але це так само, як німецьке населення чекало радянську армію. Не виходить вже так.

Прав Порошенко, коли говорить, що потрібно зупинити це все за годину, закрити кордон, провести місцеві вибори. Нехай виберуть тих людей, яких хоче цей регіон. Якщо на сході виберуть людей, яких сьогодні називають сепаратистами, ну, значить, такий вибір зробив народ. Тоді з ними будемо розмовляти, пояснювати, що їм краще в Україні.

Тобто перший шлях - відділення сходу, другий - повномасштабна і швидка АТО, правильно?

Так, і є третій шлях. Треба розмовляти з сходом - подобається це чи не подобається. Треба спробувати створити легітимну владу в цих регіонах, і з нею завжди можна буде говорити. Без влади нічого не вийде.

Фото Юрія Нагорного