Васадзе: Україна повинна отримувати користь від продажу іномарок

Народний депутат України, почесний президент Корпорації "УкрАвто" Таріел Васадзе розповів AUTO-Consulting про те, хто був ініціатором введення спецмита, наскільки дійсно піднімуться ціни на автомобілі і про те, як здали національний автомобільний ринок.

AUTO-Consulting: хотілося б почати з питання про раптову введення спецмита. Але, можливо, спочатку є сенс, коротко охарактеризувати нинішній стан національної автомобільної промисловості, і це все пояснить?

Таріел Васадзе: питання про те, чому майже рік Міжвідомча Комісія не публікувала результатів спецрозслідування, цілком логічний. Введення спецмита - серйозний крок, і перед тим, як його зробити, наш уряд вивчало ситуацію. Уряду треба було переконатися, що імпорт автомобілів дійсно загрожує економіці нашої країни. Для цього відстежувалася динаміка виробництва та імпорту автомобілів в Україну. Ситуація у вітчизняній автомобільній промисловості катастрофічно погіршилася. Якщо в 2011 році частка автомобілів українського виробництва на нашому ринку становила 29%, то в 2012-му вона скоротилася до 10%. 90% автомобілів на вітчизняному ринку - це імпорт! Україна завершила 2012-й рік з негативним зовнішньоторговельним балансом близько 15,9 мільярда доларів. Автомобілі - це третя позиція по відтоку валюти з країни. На першому місці - газ, на другому - нафта, на третьому - автомобілі. Сформована ситуація і змусила уряд прийняти таке рішення. Адже стало зрозуміло, що якщо не знайти імпортозаміщення - тобто - не розвивати індустрію в країні, то проблеми будуть наростати. Вічно нам гроші займати не стануть. Звичайно, свою позитивну роль в ухваленні рішення про введення спецмита, зіграв і візит нашого Президента Віктора Януковича на ЗАЗ. Він своїми очима все побачив, дуже детально про все розпитував, вивчав, що потрібно зробити, щоб надати заводу сприяння.

Крім того, в уряд прийшли нові люди. І віце-прем'єр Юрій Анатолійович Бойко, і міністр економічного розвитку Ігор Миколайович Прасолов. Відновило свою роботу Міністерство промислової політики. Новий міністр там - Михайло Костянтинович Короленко - людина з великим досвідом, він був керівником великого ГЗК. Ці люди проаналізували ситуацію. Та й самі виробники ініціювали, щоб рішення Комісії вступило в силу. В одному інтерв'ю AUTO-Consulting я вже говорив, що нашим гімном має стати захист національного виробника. Можна вважати, що перші акорди цього гімну вже прозвучали. І я впевнений: обов'язково буде і сам гімн. АС: тобто ви хочете сказати, що будуть прийняті й інші заходи? ТБ: спецмита - це тільки перший крок на захист національного виробника. Сьогодні для нас великою проблемою є російський утилізаційний збір. Його вплив на наш автопром ми вивчаємо з вересня минулого року. Думаю, що і ці наші проблеми будуть скоро вирішені, і Україна теж введе у себе утилізаційний збір. Автомобілі російського виробництва завозять до нас без мита і без утилізаційного собору, а ми, експортуючи до Росії свої авто, платимо високий утилізаційний збір і опиняємося фактично неконкурентоспроможними. Я впевнений, що і уряд, і Верховна Рада підтримають введення такого збору в Україні. Тоді ми зможе сказати, що у нас починає створюватися нормальний інвестиційний клімат. АС: через несподіванки публікації рішення Міжвідомчої Комісії з спецмита, у багатьох склалося враження, що це чергова PR-компанія, яка створить ажіотаж і допоможе розпродати склади 2012 року. ТВ : ні - це результат і перші кроки системної серйозної роботи, яка дозволить машинобудуванню в нашій країні все ж відродитися і розвиватися. АС: багато хто скептично ставляться до введення спецмита, оскільки не вірять, що це допоможе національному автопрому або залучить інвестиції в нашу промисловість. ТВ : інвестиційний клімат сам собою не з'являється. Його треба сформувати. Ні в одну країну не приходить інвестор, якщо там немає ринку і немає захисних бар'єрів для його інвестицій. Немає ринку - інвестор не приходить. Є ринок, але немає бар'єру - інвестор імпортує готову продукцію. Є ринок і є бар'єр - інвестор відкриває в країні своє виробництво. Бар'єр - це імпортне мито. І спецмита - це перший крок у даному напрямку. Так було в Туреччині, Кореї, Китаї. Найсвіжіший приклад - Росія. АС: але ж введення спецмита підніме ціни на автомобілі на 15,6% і це вдарить по простих громадянах? ТБ: по-перше, спецмито вводиться не для всіх автомобілів. Вона стосується авто з бензиновими двигунами до 1,5 л - 6%, від 1,5 л до 2,2 л - 12,95%, і не зачіпає більшість продуктів на автомобільному ринку України. Ціна на автомобілі не виросте на 15,6% з багатьох причин. Вона підніметься незначно. АС: Таріел Шакрович, чому ви вважаєте, що ціна підніметься незначно? ТБ: зростання цін на імпортні автомобілі, якщо і буде, то в межах 3-5%. Що зовсім 15,6%, як це підносять імпортери. Імпортери не зовсім коректно вважають. За нашими розрахунками, спецмито в 12,95% в структурі ціни автомобіля може дати в роздробі зростання вартості не так на 15,6%, а в середньому - на 11,53%. Це для автомобілів з ??моторами об'ємом 1,5-2,2 літра. А для авто з об'ємом до 1,5 л - це буде 6%. При цьому, не треба забувати, що частина цієї спецмита абсорбує виробник, а частина - сам імпортер, який, насправді, має великий запас міцності. Я це знаю, оскільки Корпорація "УкрАвто" є не тільки виробником автомобілів, але і займається їх імпортом. Крім того, ми всі бачимо, які знижки дають дилери під час всіляких акцій. Вони доходять від 10 до 20%. Зіставте: 11,53% і 6% спецмита і знижки в 10-20%. Значить, є така можливість. І ціна автомобіля в роздробі не виросте так, як це намагаються представити імпортери. У підсумку, я думаю, подорожчання імпортних автомобілів буде не більше, ніж середній щорічний ріст цін, який спостерігається на всі товари. АС: Тобто - введення спецмита відіб'ється і на "УкрАвто"? Адже Корпорація імпортує в Україну багато автомобільні марки: Mercedes-Benz, Maserati, Cadillac, Smart, Dodge, Jeep, Opel, Chevrolet, Chery, Renault, Toyota, Nissan, Lada, KIA. ТБ: да, відіб'ється. Ми вважаємо, що Україна не робить ніяких загороджувальних або інших заходів, щоб у країні не було імпорту. В Україні має розвиватися внутрішнє виробництво, створюватися додаткова вартість і нові робочі місця. І, звичайно, повинен бути і імпорт.

АС: як спецмита можуть допомогти національному виробникові, якщо ціни на імпортні автомобілі не піднімуться?

ТБ: гроші від спецмита одержує не національний виробник, а бюджет держави. І вони дуже важливі, оскільки допомагають вирішувати проблеми у бюджетній сфері. А для виробника - ці заходи - захисний бар'єр. І 3-5% для виробника - це суттєво. Після введення спецмита, у імпортерів більше не буде можливості на 10-20% опускати ціну, тим самим змушуючи українських виробників продавати свою продукцію зі збитками. АС: деякі імпортери називають введення спецмита спробою переділу ринку. ТБ: переділ ринку вже відбувся. У 2008 році. І це був переділ на користь імпортерів, коли кожен рік національний виробник втрачав частину ринку. Про який переділі ще можуть говорити імпортери, займаючи сьогодні 90% ринку? Вони хочуть, щоб було 100%? Як би реагували виробники в Євросоюзі, в тій же Німеччині чи Франції, якби там було 90% імпортних японських, корейських, американських чи може українських автомобілів? Я думаю, що миттєво були б прийняті максимально захисні заходи. США теж багаторазово вводили спецмита на різні групи товарів. Я б хотів для наочності, повернутися в 2008 рік, коли ми вступили до СОТ на самих найгірших умовах. Тоді мито було 25%. Ми різко опустили її до 10% і потім поступово опускали. Сьогодні на автомобілі малого класу - це 10%, на автомобілі з двигунами об'ємом понад 3 л - 5%. Якщо проаналізувати ситуацію, стане видно, що ціни на автомобілі від зниження зборів не впали. Навпаки - вони щороку зростали. Тому дилери та дають сьогодні покупцям знижки в 10, а іноді навіть в 20%. Є багато країн і з більш високими імпортними митами на автомобілі. Але назвіть мені хоч одну з них, де через це не працюють імпортери. Навіть у Туреччині, де податок з продажу дорогих авто майже 100%, імпортери працюють. АС: автовиробники просять підтримки, але при цьому, не беруть на себе жодних зобов'язань. Наприклад, про зниження цін, про виведення на ринок нових моделей. Якщо спецмита введуть, у виробників є якась програма розвитку, яка б пояснила простому покупцеві, що дасть введення спецмита на 3 роки? ТБ: звичайно, така програма є. І у нас, і у кожного українського виробника. Але перш, ніж почнеться виконання цих програм, необхідно створити рівні умови конкуренції на внутрішньому ринку. Навіть якщо взяти тільки оборотні кошти та кредитування, ми побачимо, що для іноземних виробників, які імпортують свої авто в Україну, кредити видаються під 2-3%, а у нас вони - від 20% і вище. Тому, ми і говоримо про перехідний період в 3 роки, на який Україна потрібен захист для створення рівних умов конкуренції виробників з імпортерами. А коли нам вдасться створити рівні умови, і ЗАЗ та інші українські підприємства отримають нових партнерів. Виростуть у нас в країні і нові автомобільні заводи. Черкаський автомобільний завод активно працює з Hyundai, і як тільки з'являться відповідні умови, буде прийнято рішення про запуск тут однією з моделей Hyundai. Крім того, коли в Росії брали відоме 166-е Постанова, я не думаю, що до них вже стояла черга з інвесторів. І хтось щось конкретно обіцяв. Спершу, треба прописати, прийняти і забезпечити правила гри, а потім вже чекати інвесторів. У ЗАЗу ще в 2007-2008 роках, коли відбувався загальний ріст, були конкретні пропозиції від інвесторів. Але після вступу до СОТ і значного зниження мит їм стало набагато вигідніше імпортувати до нас готову продукцію, ніж виробляти її в Україні. АС: що ви думаєте про "італійському страйку", яку обіцяють імпортери? Вони кажуть, що перестануть завозити в країну автомобілі. ТБ: насамперед, це, як мінімум, недружелюбно до споживачів. Ще я хочу звернути увагу, що коли у ВААІД кажуть, що перестануть завозити автомобілі, як в 2009 році і бюджет перестане отримувати гроші, вони ніби забувають, яке тоді був час. Вступ до СОТ, потім світова криза, девальвація, майже повна зупинка кредитування в той час, коли вже майже 60% автомобілів в країні продавалися в кредит. І падіння продажів автомобілів сталося тоді не тільки в Україні, а й у світі. До нас до кризи завезли стільки машин, що їх розпродавали і в 2008, і в 2009-му і в 2010 році. Незважаючи на те, що автомобілі "не завозили", в 2009-му було продано близько 162 тисяч авто. З них тільки 47 тисяч внутрішнього виробництва, решта - імпорт. Так що розмови про те, що був припинений імпорт і бюджет нічого не отримував - неправда. Так само не можна говорити і про те, що бюджет не отримає тих доходів, які отримував до введення спецмита. Якщо мито зростає - значить і надходження до бюджету збільшуються. АС: чи не призведе підтримка національного виробника до іншої загрозу: для оптимізації податків, у нас знову почне розвиватися викрутки збірка? ТБ: така ймовірність є. Ні в одній країні світу держава не дає пільги без зобов'язань. У нас, на жаль, це донині існує. Я думаю, що сьогодні, Україна такий "розкоші" дозволити собі вже не може. Тому, як я вже говорив, спецмита - це тільки перший крок. Урядом буде прийнято рішення, що ті, хто бажає виробляти якусь модель автомобіля в Україні, повинні взяти зобов'язання, що згодом, протягом якогось періоду, повинна відбутися локалізація її виробництва. І це суворе зобов'язання: держава дає пільги, а виробник повинен за якийсь період створити певну кількість робочих місць і в результаті - створювати додаткову вартість в нашій країні. У Росії, якщо такий виробник не виконав своїх зобов'язань, він повинен повернути всі гроші, які він у вигляді пільг отримав за кілька років. Причому, з пенею. АС: які ще кроки, на вашу думку, треба зробити, щоб наш автопром отримав від їх введення ефект. Щоб запрацювала комплексна система підтримки? ТБ: перше - спецмита, другий - прийняття закону з екологічного збору, третє - визначення чітких правил для інвестора і держави. Одна спецмито - це не вирішення питання, потрібен пакет документів, цілий комплекс заходів. Проекти цих заходів вже готові і найближчим часом вони будуть внесені і в Парламент, і в уряд. Країні потрібна розумна регуляторна політика. АС: якщо все піде так, як ви плануєте, ми можемо говорити про те, що вже в якомусь найближчому майбутньому ми побачимо нові моделі автомобілів, зібрані на наших заводах? ТБ: коли в Росії був створений інвестиційний клімат, не тільки вишикувалися і будуються нові заводи, але і без інвестора не залишився жоден з існуючих заводів. Говорити, що всі ці заходи у нас приймаються тільки для ЗАЗу, все одно, що стверджувати, ніби всі захисні заходи прийняті Росією, робилися для ВАЗа. Чи не АвтоВАЗ визначає політику Росії в автомобільній галузі, а її уряд. Завдяки мит в Росії з'явилося і вже працюють 18 повномасштабних автомобільних заводів і будується ще 4. При цьому і АвтоВАЗ розвивається, і зараз Mercedes і Volkswagen почали працювати з Газом. А автозаводи України сьогодні - не гірше. І якщо ми зробимо необхідні кроки, інвестори і партнери прийдуть і на ЗАЗ, і на інші українські автомобільні підприємства. Адже завдяки міждержавною угодою, при відповідній локалізації автомобілі, вироблені в Україні, можуть безмитно поставлятися в країни-учасники угоди (СНД-ред.). АС: але якоїсь конкретики з цього питання поки немає? ТБ: і Запорізький, і Черкаський автомобільний завод дуже активно працюють з Hyundai. І я думаю, що у них є модель, яку вони можуть поставити на виробництво, при прийнятті тих заходів, про які я сказав. АС: чи не стане введення спецмита в Україну, приводом для протестів і санкцій з боку Росії чи Євросоюзу? ТБ: у Росії немає приводу для обурення і негативної реакції на введення нами спецмита. 60% автомобілів, які продаються на ринку Росії - це продукція їх заводів. Вони планують довести цю цифру до 80%. Тут і KIA, і Volkswagen, і Nissan, і Lada, та інші марки. А у нас 90% імпорту. Щодо Євросоюзу, Україна діє в суворій відповідності з правилами СОТ. Так - вони говоритимуть про рівні умови, так - вони хочуть, щоб все було відкрито, і у них була можливість завозити готову продукцію. У Європі мито вище, ніж в Україні. А думка ВААІД - це ще не думка Євросоюзу. Крім того, мені не зрозуміло, як кілька імпортерів, серед яких громадяни інших країн, можуть визначати індустріальну політику для всієї України. І забезпечувати "щастя нації". До слова, далеко не всі імпортери - члени ВААІД. Росія ввела у себе утилізаційний збір, і Європа мовчить. Тому, що це - як ще одна обіцянка захищати інвестиції від президента Росії тим, хто вже побудував там заводи. Нам треба самим розуміти, чого ми хочемо. Ми хочемо мати робочі місця? Ми хочемо мати нормальний зовнішньоторговельний баланс? Ми самі повинні у себе вдома відстоювати свої інтереси. Імпорт повинен бути дорожче місцевих товарів. Адже Україна теж повинна отримувати користь від того, що автоконцерни заробляють на нашому ринку .