Франція розсмакували соціалізм. 3 липня нижня палата парламенту схвалила курс уряду Жан-Марка Ейро на "розкуркулення" багатіїв, узятий президентом-соціалістом Франсуа Олландом. П'ята республіка хоче спробувати зробити те, що в Україні вже стало частиною нездійсненною національної мрії, - змусити багатих заплатити за бідних. Вже зараз Ейро "обрадував" великий бізнес і заможних платників податків новиною про те, що за їх рахунок планують додатково зібрати понад 7 млрд євро. Для мільйонерів, зокрема, введуть спеціальний податок - 75%. Наскільки ці заходи зможуть поправити фінансове становище Франції і чи не стануть вони, навпаки, каталізатором посилення економічних проблем країни? Як соціалісти завойовують Європу і чому французи пишаються тим, що їх президентів судять? Про це в другій частині інтерв'ю "Обозреватель" говорить з лектором Європейської комісії, редактором журналів "European Union Foreign Affairs Journal" і "Національна оборона", видаваному при уряді Франції, представником Соціалістичної партії Франції Олів'є Ведріном. Читайте також першу частину - Україну у Франції знають по FEMEN і Тимошенко.
- Кілька днів тому прем'єр-міністр Франції Жан-Марк Ейро у своєму виступі перед Національними зборами оголосив основні напрямки політики нового уряду і закликав французів до мобілізації та податкового патріотизму. Ейро підтвердив, що для компаній і корпорацій буде встановлений податок в 45%. Щорічний дохід понад 1,3 мільйона євро буде обкладатися податком у 75%. Нижня палата парламенту такий курс уряду схвалила. Таким чином соціалісти у Франції оголошують війну багатим?
- Такі податкові зміни були озвучені Франсуа Олландом ще під час передвиборної кампанії. Соціалістичний уряд з перших днів роботи почав реалізацію своєї програми. Промова прем'єр-міністра це тільки підтверджує. З моєї точки зору, те, що президент стримує свої обіцянки - це позитивний фактор. Хоча я особисто знаю дуже багатьох французів, серед них є і мої близькі друзі, які або вже покинули Францію, або збираються їхати, оскільки політичний клімат, який встановлюється, не дозволяє їм вести свій бізнес так, як вони звикли раніше.
Особисто я, як представник вкрай радикального соціалістичного спрямування, проти таких заходів, оскільки подібна політика змусить покинути Францію людей, які є нашою фінансово-економічною елітою. Це істотно обіднить країну. Франція вже і так не така, як раніше. Я не підтримую утиск прав багатих і те, як себе веде Франсуа Олланд по відношенню до них.
Однак, не думаю, що потрібно ставити фокус уваги на податкові зміни. Медіа, дійсно, багато уваги приділяють цій темі, але це не найголовніше, в порівнянні з тими заходами, які Франсуа Олланд збирається зробити в найближчому майбутньому.
- На даний момент держборг Франції досягає 1,8 трлн євро. Ви говорите, що вже зараз бізнес почав йти з Франції, тільки лише учуяв посилення податкового преса. При цьому Олланд відмовився від економії соціальних витрат. Чи не призведуть подібні заходи до посилення фінансових проблем у країні ?
- Наслідки будуть, швидше за все, політичними, а не економічними, оскільки Франсуа Олланд тільки виконує свої обіцянки і реалізує політику всіх соціалістів.
- Передвиборчий лозунг Олланда "Зміни зараз", як ми бачимо, почав працювати. Які зміни вже зараз відчувають звичайні французи?
- У першу чергу, на життя французів впливає зміни цінової політики. Французи за своєю природою дуже педантично ставляться до своїх зарплат і завжди порівнюють, що вони можуть собі дозволити за ці гроші. Зараз вони можуть собі дозволити більше за менші витрати.
Друге сповнене обіцянку - це урядова підтримка у сфері шкільної та вищої освіти.
Третє - створення нових робочих місць. Цей напрямок вважається одним з пріоритетів в роботі Ооланда. Дуже похвально, що президент почав наводити порядок у цій сфері.
При цьому хочу звернути увагу, що частина французів, які голосували за Франсуа Олланда, насправді голосували не за Олланда, а проти Ніколя Саркозі. Хоча, думаю, час Ніколя Саркозі ще не минув. Одного разу він повернеться в політику. Саркозі - хороший політик. Я його називаю політичним звіром.
- Хороший політик - це політичний звір?
- Так, хороший політик - це політична тварина, політичний звір. Це людина, яка готова слухати свій народ, який не тільки відчуває, що хоче народ, а й живе кожен день тим духом, яким заряджено все населення. Він весь час дає те, що вимагає народ. Однак коли він відчує, що вже все віддав, він повинен піти.
- Олланд такий політик?
- Олланд - хороший політик. Якщо порівнювати Саркозі та Олланда - вони обидва дуже хороші політики. Але вони абсолютні протилежності один одному. Якщо Франсуа Олланд - це класичний інтелектуал-технократ, які звик все вирішувати дипломатичним шляхом, то Ніколя Саркозі - це якраз і є те політична тварина, яке відчуває серцебиття народу. Він завжди готовий повести за собою. І в цьому сила лідерства Ніколя Саркозі.
- Соціалісти зараз одержали у Франції таку владу, якої не мали 30 років. У соціалістів - більшість місць у нижній палаті і Сенаті. Президент і прем'єр-міністр - соціалісти. З чим Ви пов'язуєте такий ренесанс соціалістичної ідеології у Франції, і, власне, у всій Європі?
- Повернення до соціалізму пов'язано з кризою. І цю тенденцію, дійсно, зараз переживає вся Європа. Ми можемо очікувати, що і Німеччина, і Іспанія також стануть незабаром соціалістичними державами. Після кризи, з якого Єврозона, впевнений, з приходом соціалістів вийде сильнішою і згуртованою, ЄС зможе встояти перед усіма політичними та економічними негараздами.
Уявімо, що завтра Франція і Німеччина створюють свій союз. Ми легко зможемо стати головним світовим експортером. Якщо буде зближення між Францією і Німеччиною - і президент Франсуа Олланд, і канцлер Ангела Меркель про це знають - таке рішення може врятувати Європейський Союз.
Однак не варто забувати, що географічні рамки Європи не обмежуються ЄС. Геополітична, цільна Європа охоплює всю територію від Лісабона до Владивостока. Всі країни, які йдуть по осі від Лісабона до Владивостока, всі столиці, в тому числі і Київ, мають спільну історію і коріння. У цьому і є ідея побудови сильної Європи. Таке бачення ми реалізовуємо в концепції Континентального університету, над створенням якого зараз я працюю.
- В Україні соціалізм не дуже популярний, у нас за спиною, в історичному бекграунді, залишилося будівництво утопічного соціалізму за часів Радянського Союзу. Яке обличчя у сьогоднішнього французького соціалізму?
- Французький соціалізм дуже відрізняється від українського. Згадайте, в Радянському Союзі хотіли побудувати все і відразу. І це все контролювала держава. Як? Ні компанії, ні приватні підприємці не мали ніякої свободи, що зараз є у Франції. У нас компанії мають такий же вплив, як і уряд. Наша ринкова економіка компенсує певні політичні недоліки. Французький соціалізм дає свободу приватному підприємцю і людині, але при цьому він не припускає, щоб окремий індивідуум був повністю поглинений економічними труднощами і залишався один на один зі своїми проблемами.
Зараз ми є свідками того, як новий соціалізм може впоратися з фінансовою кризою. Я вважаю, що соціалізм - це відповідь взагалі будь-якому фінансовій кризі. Власне зараз ми бачимо захід ери капіталізму.
- Зараз у Франції перетрушівают все скелети в шафах минулого Ніколя Саркозі. Зокрема, слідчі перевіряють, чи давала 150 тис. євро на виборчу кампанію Саркозі в 2007 році власниця косметичної імперії L'Oreal Ліліан Беттанкур. Також вивчається можлива причетність колишнього президента до "справи Карачі". У даному випадку Саркозі підозрюють в отриманні багатомільйонних хабарів за поставки Пакистану підводних човнів. Французькі ЗМІ припускають, що Саркозі може стати другим після Жака Ширака президентом, якому висунуто звинувачення в корупції. При цьому у Франції та в ЄС ніхто не говорить, що ці справи є розправою влади з переможеними опонентами, що ці кримінальні розслідування політично мотивовані. У той же час, якщо подібні справи відкриваються в Україні по відношенню до екс-чиновникам, на країну сиплються звинувачення з боку Європейського Союзу у згортанні демократичних свобод і проявах авторитарного режиму. Чому Європа застосовує у цьому питанні подвійні стандарти?
- Можливість кримінального переслідування екс-чиновників у Франції як не можна краще демонструють, що таке Франція. Я, як і кожен француз, дуже пишаюся тим фактом, що будь-який президент, будь-який представник уряду з часом може потрапити під судове розслідування. Це справедливо. Чому таке не може відбуватися і в інших республіках, якщо вони, дійсно, стоять на позиціях справедливості?
Я не так довго перебуваю в Україні і не знаю всіх особливостей внутрішньої політичної ситуації в країні. Але в кожному разі Франція - це приклад для всього світу, як потрібно поступати, і що таке справедливість насправді. Те, що відбувалося з Шираком, те, що відбувається зараз з Саркозі, - це яскравий приклад, як повинна працювати справедлива судова система. Судова система Франції може підняти питання по кожній людині, яка проживав у Франції, і не має значення, президент він чи звичайний громадянин. У цьому і є справедливість. Це нормально.