Микола Азаров: Росія не отримає нашу ГТС ... Повністю

Перший віце-прем'єр і міністр фінансів Микола Азаров вважає, що зібрати 10,5 млрд грн приватизаційних надходжень без продажу "Укртелекому" проблематично.

В інтерв'ю Контрактам Микола Азаров розповів про те, що:

1) уряд не віддасть ГТС Газпрому

2) бюджетних втрат від реінкарнації СЕЗ поки немає

3) у президентського Секретаріату своя економіка

4) реформа системи держзакупівель тільки почалася

Міністр палива та енергетики Юрій Бойко заявляв, що цього року в Україну будуть імпортувати виключно середньоазіатський газ. Як вплинула смерть Сапармурата Ніязова на українсько-туркменські газові домовленості?

- Договірні зобов'язання Росії, України та Туркменістану на поточний рік повністю визначені, відповідають нормам міжнародного права і протягом року змінені не будуть. У нас немає жодних побоювань в цьому зв'язку. Ціна газу для нас на російсько-українському кордоні складе $ 130/тис. куб. м, а тариф на транзит - $ 1,6 / тис. куб. м газу на 100 км території країни.

Собівартість транспортування газу безпосередньо залежить від його ціни - щороку на роботу перекачувальних агрегатів ГТС України витрачається 5,5-5,8 млрд куб. м енергоресурсів. У 2007 році ціна на газ для України виросте, а транзитний тариф не зміниться. Як це відіб'ється на фінансовому стані НАК "Нафтогаз України"?

- Повторюю: у 2007 році жодних несподіванок не буде, ми все прорахували. Зараз, зокрема, завершується розробка фінансового плану НАК, у січні він буде розглянутий на засіданні Кабміну. До речі, в 2006 році Нафтогаз взагалі працював без якого б то не було плану. І фінансова криза, з якого ми намагаємося вивести НАК, обумовлений не тільки зовнішніми чинниками, а й внутрішніми проблемами компанії.

Уточніть, якими саме?

- Зловживання в НАК були і досить істотні, про що свідчать результати перевірки, проведеної ГоловКРУ. Відповідні матеріали, що відносяться, серед іншого, і до попереднього керівництва Нафтогазу, передані до Генпрокуратури. Однак поки рано робити остаточні висновки про причини погіршення фінансового стану НАК, перевірка тільки закінчилася. Предметніше на цю тему можна буде говорити через пару місяців. Завдання нового керівництва Нафтогазу - не повторювати помилок попередників. Ми будемо діяти чітко - найближчим часом затвердимо фінплан, гарантуємо безперебійність поставок газу до Європи та українським підприємствам, вишукаємо ресурси, необхідні для розвитку власної нафтогазової галузі. Думаю, що в 2007 році проведемо масштабні роботи з метою збільшити обсяги видобутку газу в Україні. Не менш важливо скоротити невиробничі витрати НАК, підвищити рівень платіжної дисципліни в галузі і т. д.

Голова ГоловКРУ Петро Андрєєв розповів Контрактам про те, що частина газу, імпортованого в Україну в 2006 році, не була розмитнена. Відповідно, ПДВ при імпорті газу не було сплачено, а підприємства, які реалізовували його всередині країни, подали заявки на відшкодування. Про яку суму йдеться, і як Мінфін збирається вирішувати проблему?

- Цю інформацію Андрєєва також перевіряє Генпрокуратура. Але давайте поки не будемо говорити про конкретні суми. Ми робимо все від нас залежне, щоб гідно вийти із ситуації. Це ламати - не будувати, а відновлення потребує часу. Було б непогано, якби на ваші запитання відповіли ті, хто в 2005 році зруйнував договірну базу, вибудувану раніше між Росією і Україною. Однак, як не дивно, саме ці політики нас зараз критикують. І за комунальні тарифи, і за багато чого іншого. Тим часом проблеми в газовій галузі - вина урядів Тимошенко і Єханурова. Їм і їм подібним краще б помовчати, а не кричати на кожному розі про підвищення тарифів. Наші першочергові завдання: не допустити різких стрибків на ринку газу, стабілізувати відносини з РФ і Газпромом, оздоровити Нафтогаз і при всьому цьому утримати комунальні тарифи на попередньому рівні. Саме цьому були присвячені переговори Януковича з Путіним і Фрадковим, саме тому Бойко живе у відрядженнях ... За чотири місяці наш уряд зробив на порядок більше двох попередніх! І ми будемо працювати далі. Стратегічно важливо зрозуміти інтереси Росії в Україні, визначити власні пріоритети, спробувати знайти якомога більше точок дотику і побудувати на них взаємовигідну співпрацю. Помилково і згубно ігнорувати стратегічні інтереси Росії, у всьому діяти всупереч їм.

Заступник голови Газпрому Олександр Медведєв чітко визначив одну зі стратегічних цілей Росії в Україні - контроль над ГТС ...

- Пан Медведєв може заявляти все, що йому завгодно. Для нас стратегічно важливо купувати енергоресурси за прийнятними цінами, Газпром зацікавлений у стабільності поставок газу до Європи. Саме на цьому потрібно вибудовувати взаємовигідне співробітництво. Звичайно, Газпром зацікавлений у повному контролі над українською ГТС, але цього не буде ніколи.

Чи означає це, що контроль Газпрому над ГТС України буде частковим?

- Йдеться не про контроль, а про взаємовигідну експлуатації ГТС.

Тобто дискусія з Москвою на тему ГТС-консорціуму триває?

- Давайте не будемо забігати вперед. Попередні уряди потопталися, як слони в посудній лавці, зробили ряд нічим не підкріплених заяв ... Я віддаю собі звіт в тому, що чергові переговори з Росією будуть тривалими і непростими, але не готовий коментувати угоди, яких немає.

Президент ветував закон про перелік об'єктів, що підлягають приватизації в 2007 році. Чому це сталося і як відіб'ється на виконанні держбюджету?

- Сталося це тому, що президентський Секретаріат бере на себе сміливість проводити самостійну економічну політику, причому не в кращому вигляді - перешкоджаючи уряду. Мені здалося, що нам вдалося досягти компромісу при затвердженні держбюджету, але це, мабуть, було помилкове враження. Зрозуміло, що зібрати 10,5 млрд грн приватизаційних надходжень у 2007 році без продажу ключових об'єктів - Укртелекому та Одеського припортового заводу (включених до приватизаційного списку з ініціативи президента) буде проблематично. На мій погляд, відповідальність за події повинні нести "три богатирі" із Секретаріату президента.

У скільки обійдеться держбюджету реінкарнація ВЕЗ?

- Зараз бюджетний "недобір" можна тільки прогнозувати, оскільки жодна СЕЗ поки не працює. Кабмін, на мій превеликий жаль, поки не зареєстрував жодного проекту ... За великим рахунком тема бюджетних втрат вигадана опозицією, яка кожного дня шукає, яку б гидоту сказати про уряд. Про які 12 млрд грн втрат говориться, якщо проектів немає? .. Так, можливо втрати і будуть. Але той факт, що жоден інвестиційний проект не надійшов на розгляд Кабміну, свідчить про ще сохраняющемся недовіру інвесторів до нашої держави. Не вірять у те, що ми, надавши преференції сьогодні, не скасуємо їх завтра. А політичний галас і спекуляції опозиції тільки відлякують бізнесменів. Давайте говорити не про втрати, а про надбання України від доступу до високих технологій і світовим ринкам, що в першу чергу забезпечують СЕЗ.

З 1998 по 2005 рік органи управління СЕЗ і ТПР надали бізнесу податкові, митні, валютні та інші пільги на суму близько 8,4 млрд грн. За даними Мінекономіки, цей показник втричі перевищує обсяг іноземних інвестицій, залучених суб'єктами спецзон. Більше 70% продукції пільговики реалізували всередині України, тоді як питома вага преференцій щодо мит і ПДВ при імпорті склав 72%. Про які придбаннях ви пропонуєте говорити?

- Ми не розглядаємо СЕЗ як зони, звільнені від сплати податків. Преференцій під реалізацію товарів усередині країни більше не буде. Відповідно, будемо надавати пільги тільки тим інвесторам, які приведуть в Україну нові технології. І я готовий піти на тактичні, тимчасові бюджетні втрати, якщо в результаті виросте конкурентоспроможність українських підприємств, що працюють на зовнішніх ринках. Модернізація основних фондів - стратегічно важливе завдання. А мені пропонують спрямувати всі вільні ресурси на підвищення зарплат і пенсій! .. Давайте, але в такому випадку ми повинні усвідомлювати, що завтра виникнуть проблеми з водопостачанням, каналізацією, будівництвом доріг. Стимулюючи попит на внутрішньому ринку, ми в кращому випадку запропонуємо пенсіонерам пляшку кефіру на день. Але скільки не пий кефіру, міст через Дніпро в результаті зведений не буде, так само, як і не з'являться робочі місця.

Економічні спекуляції прирікають державу на руйнування. Типовий приклад - 2005. Підняли зарплати - впали темпи економічного зростання, розкрутили інфляцію. При цьому жодного великого підприємства не збудували, проблему реконструкції ЖКГ не вирішили ... Так, можливо, підвищення зарплат напередодні виборів виправдане політично - це підкуповує виборців. Але якщо говорити про перспективу, то невиправдане підвищення зарплат - злочин перед громадянами. По суті, все протистояння навколо держбюджету-2007 зводиться до боротьби двох концепцій. Адепти однієї пропонували все проїсти сьогодні, а завтра - хоч трава не рости. Ми наполягали на тому, що ресурсами потрібно розпоряджатися розумно. Мудра людина Віталій Масол якось пояснив це просто: один господар весь урожай картоплі з'їв, а другий пасок підтяг, але залишив посадковий матеріал. Хто розумніший? Чия сім'я виживе?

Зрозуміло, що зараз ніхто не задоволений рівнем зарплат та пенсійного забезпечення. І не тільки громадяни, але і Кабмін, і президент, і парламент. Але ми досягли максимуму. Папірці надрукувати - багато розуму не треба, а от підкріпити їх нашою (а не імпортної!) Продукцією складніше ... Я кажу, в принципі, тривіальні речі, але в умовах тотальної дезінформації мені доводиться це робити. Наш економічний курс підтримує і МВФ, і Світовий банк, і наші найбільші виробники. А нас за це засуджують деякі журналісти. На яких, дозвольте, підставах? Мені ось народний депутат каже, що політика уряду призведе до катастрофи. А я ж його прекрасно знаю ще з часів керівництва ДПАУ. Знаю, що він все життя займався демагогією і базіканням у телеефірі. Гаразд би за його оцінками стояв великий життєвий досвід ... Нещодавно, наприклад, прочитав біографію одного нового губернатора, послужний список: прес-служба пивзаводу, народний депутат, деякий час міністр, тепер - губернатор. Мені щиро шкода ту область, яку він очолив, його місце повинен був зайняти людина досвідчена, яка вміє вирішувати питання, пов'язані з реальною економікою. Ні, я не проти призначення молодих, тлумачних і перспективних, але тільки після того, як вони пройдуть певні етапи становлення.

Переконаний, що продумана бюджетна політика в 2007 році, заплановане зростання ВВП, створення сприятливих умов для реалізації інвестиційних проектів (у тому числі і завдяки ВЕЗ) призведе до того, що міжнародні рейтингові агентства підвищать рейтинги інвестиційної привабливості України.

Чому Кабмін Януковича не ввів в 2007 році нульову ставку ПДВ на інвестиційний імпорт для всіх підприємств, а не тільки для обраних? Напередодні вступу України до СОТ це сприяло б переоснащенню основних фондів.

- Ми зробили все, що могли. Зокрема, дозволили підприємствам, що імпортують виробниче обладнання, оформляти ПДВ векселями. А у випадку, наприклад, з НАНУ взагалі пішли на безпрецедентний крок, дозволивши ввозити обладнання для лабораторій без сплати податків. Ця практика виправдала себе в 2004 році, але чомусь була припинена урядом Тимошенко. Ми дійсно зацікавлені в тому, щоб основні фонди оновлювали всі підприємства без винятку. Але об'єктивно обмежені в цьому плані, оскільки повинні вирішувати питання, пов'язані із соціальним забезпеченням. 80% соціальних витрат держбюджету - це та база, ризикувати стабільністю якої не маємо права. Ми шукаємо можливості для оновлення виробництва, реконструкції та модернізації, але все впирається в покриття соціальних витрат. Сподіваюся, що з кожним роком питома вага інвестиційних видатків у структурі держбюджету зростатиме. Я віддаю собі звіт в тому, що така політика не дозволить досягти результатів за два-три місяці, і виборці не будуть плескати в долоні. Але ми орієнтовані на перспективу. Мені завидно, коли читаю про те, що РФ і Білорусь вийшли на рівень виробництва початку 90-х, що російський ВВП - трильйон доларів США ... Я не буду коментувати його структуру, але не можу не звернути увагу на те, що ВВП України у дев'ять разів нижче, хоча населення найменше втричі. Якщо ми говоримо про вступ до Євросоюзу, давайте вийдемо не тільки на прийнятні темпи розвитку, а й на нормальний рівень життя, давайте наздоженемо хоча б Росію. Коли говориш про зниження вартості комунальних послуг, про підвищення зарплат і пенсій, то всі чомусь сприймають це на ура, а коли говориш про стратегію - натрапляєш на нерозуміння. Починають дорікати, підозрювати, говорити, що хочуть вкрасти, повернутися до непрозорих схем. Та якби конструктивна стабільна політика продовжувалася років п'ять, Україну було б не впізнати.

Ви задоволені останніми змінами до закону про держзакупівлі?

- Я задоволений, що ними вдалося хоч трошки виправити абсолютно абсурдну ситуацію, що склалася в цій сфері. Але, знову ж, не ми за неї відповідальні. При Тимошенко були прийняті зміни, що наділили громадський орган повноваженнями тих органів, які за законом дійсно відповідальні перед платниками податків. І при тому наділили без урахування корупційних ризиків! Якщо навіть до мене приходять і кажуть, що при проведенні тендерів щось комусь потрібно дати, то це абсурд. Ми будемо цю систему ламати.

А яку систему будуватимете?

- Загалом, моя позиція така: орган громадського контролю повинен мати право перевірити будь-яку угоду, отримати інформацію про будь тендері. Але це не означає, що невідомо перед ким відповідальні громадські працівники можуть контролювати всі угоди і давати добро на проведення закупівель за спеціальними процедурами. Я цю свою позицію озвучив, думав, що мене зрозуміли, але хитрі розробники змін перегнули палицю - наділили громадську організацію повноваженнями контролюючих органів. Але ми будемо цю систему міняти. На мій погляд, нинішню редакцію змін до закону про держзакупівлі потрібно затвердити (вона однозначно краще діючої) і реформувати систему далі.

Розмовляли Наталя ГУЗЕНКО, В'ячеслав ДАРПІНЯНЦ

Фото Романа ДЕВ'ЯТОВА

Діловий тижневик " Контракти "№ 3-4 від 22.01.07

Читайте у свіжому номері:

Спецпроект Контрактів - "Корпоративні фінанси"

До виходу на міжнародні фондові біржі повним ходом готуються понад 20 українських компаній. За прогнозами вітчизняних інвестбанків, цього року таким способом великий український бізнес залучить не менше $ 3 млрд. Контракти, в рамках спецпроекту "Корпоративні фінанси", дають відповідь на такі питання:

1) Які причини падіння ринкової вартості компанії в перші місяці після IPO?

2) Як довести інвесторам, що компанія перспективна, а її менеджерам можна довірити гроші?

3) Які проблеми менеджерам і власникам компаній прийдеться вирішувати після IPO і як уникнути цих проблем?

Золоте теля

В Україні все більше офіційних мільйонерів. Практично кожен банк, що входить в ТОП-20 за величиною активів, має пропозиції послуг для своїх VIP-клієнтів - так званий Private Banking. Які послуги вітчизняні банки пропонують мільйонерам - читайте в діловому тижневику Контракти .

Земля без волі

Верховна рада, подолавши президентське вето, продовжила мораторій на продаж землі сільськогосподарського призначення. Депутати заважають стати фермерами колишнім колгоспникам. Як йдуть справи з землеволодіннями в Україні - читайте в діловому тижневику Контракти .