Членів команди за злочини карати буду особливо жорстко - Гриценко

Пропонуємо увазі читачів другу частину інтерв'ю з лідером партії "Громадянська позиція" Анатолієм Гриценком, яке відбулося в ефіріObozTV.

- З приводу конференціїYES. На ній ви сказали, що не бачите для себе конкурентів крім одного - розчарування людей. Що ви мали на увазі? Розчарування людей у політиці?

- Ви починали з соціології. Я не дуже-то її коментую. Але всім зрозуміло, хто бачив дані реальних опитувань, що в другому турі я перемагаю всіх.

Однак це не підкидає нас кудись за хмари. Навпаки - накладає величезну відповідальність.

І я кажу, що не бачу конкуренції серед інших прізвищ, а бачу саме в тому, що люди можуть не піти голосувати. Зневірені голосують ногами - їдуть з країни.

Ви знаєте їх вже стільки разів обманювали, стільки давали красивих обіцянок: меседжів, бордів, слоганів, роликів. А потім вони бачать, що обличчя нібито нове, а мурло з політики, з етики старе.

Ось я вважаю, що нам треба всім - я звертаючись через OBOZTV - хочу, щоб люди мене почули: давайте відчуємо себе громадянами. Матері, давайте подумаємо про дітей, які повинні отримати майбутнє в нашій країні. Не їхати кудись за тисячі кілометрів в інше культурне, мовне, релігійне середовище, відриватися від свого коріння.

Нехай батьки подумають про свій спокій, підприємець подумає про свій захищений бізнес, який ніхто не відбере: ані Саша Стоматолог, ані Петя Кондитер. Щоб не було такого. Ось коли це усвідомлення прийде і люди повірять, ось тоді ця конкуренція зникне, тоді ми підемо і переможемо.

- Просто ви ж розумієте, розчарування може стосуватися і вас в тому числі. Я особисто коли заходжу в Фейсбук, бачу багато постів, в тому числі рекламних, де вас висвітлюють зовсім по-різному. І ви самі говорили, що з січня йде чітка програма дискредитації вас. Ви з цим боретеся, реагуєте на це?

- По-перше, я хочу розчарувати тих, хто це розгорнув. Результату у них немає.

По-друге, ви починали з високого рівня довіри. Людей не обдуриш. І ось я перед вами абсолютно спокійний. Я людина віруюча і знаю, що там ні обдурить ніхто, що б про мене не говорили, і це додає мені сил, впевненості. Так само, як і членам сім'ї.

Я був би не щирим, якби сказав, що члени моєї сім'ї на це не реагують. Молодшій доньці було прикро почути, що вона - п'яниця. Вона взагалі не вживає алкоголь. А її звинуватили в пияцтві тільки тому, що вона, працюючи в художній студії, їй бог дав дійсно писати картини, одна з картин, одне із завдань, яке художник-учитель задав їй, - це був натюрморт. І там був графин, і там була їжа. Сказали: Гриценко підсадив доньку на алкоголь.

Або хтось розповідає про якісь квартири, які я вкрав. Я це відкидаю і йду вперед. Я знаю, що це вони від страху. Вони бояться і, як говорив Жеглов: сидять зі стволами і пір'ями, але нічого у них немає.

Недовіра страшна. Навіть коли президент говорить правду, а йому не вірять. Коли генеральний прокурор дає правильну по суті інформацію, а йому не вірять. Це вже проблема для країни, і цю проблему треба подолати. Повинна прийти влада, якій довіряють.

Ці наїзди на мене їм нічого не дадуть.

- Тобто дискредитація проти вас в соцмережах на електорат, на людей не спрацює?

- У соцмережах це йде дев'ятий місяць. Уже кілька хвиль. Масових публікацій. Я їх бачу. Ми моніторимо пресу, районні газети, обласні газети, ТБ, радіо. Скрізь найбільший корупціонер і руйнівник - це я.

Ви знаєте, тут вони перегнули палицю. Мені дзвонять, кажуть: стоп, було сім урядів, в кожному уряді було по 25 міністрів, ви вже давно не там. А чому ж вас не посадили?

Значить, немає нічого.

Тому чи вплине це на кого-то, не знаю. Але люди відчувають, де фальш, де правда. Вони за тембром голосу, вони на вашу виразу обличчя розуміють, це правда чи неправда.

І тому я в цьому плані спокійний. Ось внутрішня сила - це найважливіше, коли ти знаєш, що можеш спати спокійно.

Ти вийдеш на вулицю, тобі тиснуть руку. Ось я вийду зараз з вашої студії, і скажуть: я вас вітаю. А дехто ховається за охорону, тому що будуть кидати каміння.

Ось мені здається, будь-які чиновники, особливо нинішні, які в режимі мародерства працюють, в режимі смотрящих... Хоча Януковича вже немає, все це залишилося і посилилося. Чи розуміють вони, що влада коли-небудь закінчується, і що буде далі? Ти спокійно ходиш вулицями і тебе поважають, або тебе ненавидять. Це головний принцип для кожного чиновника, в погонах, без погон, не має значення.

- Пане Гриценко, а ось пам'ятаєте принцип, про який говорили на початку цієї каденції Верховної Ради і президента. Цитували Лу Куан Ю, здається. Посади трьох своїх друзів. Якщо ви станете президентом, ви посадите своїх трьох друзів? І хто це буде?

- Я хочу нагадати, що це говорив Порошенко, коли вносив генеральним прокурором Віталія Ярему. З тих пір не посадили нікого. Вони відриваються на головах сільських і селищних рад, іноді хапаючи їх на дрібницях. Але нікого з великої риби не посадили. Де Розенблат, де Пашинський?

- Ну ось по Розенблату там взагалі дії НАБУ були визнані незаконними.

- Так вони зробили так в судах, що перед ним ще треба вибачитися. А Пашинський, який стріляв в живу людину з бойового пістолета? Він стояв, а людина лежала.

- Ну це ж не ваші друзі.

- Я не про те. Я про те, звідки це все пішло. Я про те, щоб президент не мав друзів, яких треба саджати. Це принципово важливо.

- Вибачте, президент нинішній, ви маєте на увазі президента нинішнього?

- Президента як посаду. Той, хто обростає друзями, яких треба саджати, тоді це не президент, а бандит за своєю суттю.

- Тобто у президента Гриценка друзів не буде?

- Друзів, які обплели країну офшорами, сліпими трастами, займаються мародерством і торгують на крові, бог милував, немає і не буде.

Але тут я беру ширше. Я говорю в прямому ефірі: не дай бог хтось із членів нашої команди і членів партії "Громадянська позиція" вийде за рамки, проявить себе як мародер, стане таким Пашинським-Розенблатом. Він сяде першим і надовго.

Щоб був приклад всім. Вони це знають. Я ніколи не був президентом, я був міністром.

Але ті, хто зі мною служив, наведуть приклади, коли давався шанс, задавалися моральні рамки, ставилися завдання, а потім з величезної махини у 285 тис. людей 10 оступилися. Різного рівня: заступник міністра, командувач виду Збройних Сил, керівник департаменту, полковник, генерал. Рішення приймалося негайно. І вони знали. Родичів немає, кумів немає. Відповідай. Тобі зелене світло - працюй чесно. Але якщо вийшов за кордон, то повірте, чим ближче до мене або до нашої партії, тим більш нищівним буде покарання. Щоб всі розуміли - ніхто не буде укритий. Це справедливо і чесно.

- А як ви тоді забезпечите, щоб ця людина була покарана?

- Якщо вас техніка цікавить, то ясно, що президент не саджає нікого. Але президент задає рамки дотримання закону і у президента є інструменти впливу на ситуацію, включаючи кадрові - через генерального прокурора, СБУ, РНБО.

Візьмемо конкретну ситуацію. Я розумію, що Порошенко міг помилитися в Розенблаті, який пройшов за його списками і став членом його фракції. Але питання далі - як реагував Порошенко?

Ось питання моралі. Далі питання юридичної відповідальності. На місці Порошенка я б запросив цього Розенблата, і запитав: тебе попереджали? Попереджали. Заяву на стіл і пішов з парламенту.

І він би вилетів з парламенту відразу. А далі правоохоронна система.

Тому коли я був міністром оборони, я робочий день починав з 2 документів: перше - це дані розвідки, друге - відомості військової служби правопорядку. І коли тільки бачив, що хтось вийшов за межу закону і це було незаперечно, як міністр, в рамках дисциплінарного статуту тих, хто вів себе негідно, я знімав погони і розжалував і звільняв.

Паралельно я передавав справи в Генеральну прокуратуру. І там воно все приховувалося і відкуповуватися. А тепер не сховається. Оскільки генеральний прокурор - це кандидатура, яка буде вноситися мною. І це точно не буде кум. Це не буде бізнес-партнер. Тому що я не від бізнесу.

Це буде людина, яка буде працювати чесно. І тоді документи, передані в прокуратуру, не пропадуть, А тим більше зараз створена антикорупційна структура: і НАБУ, і САП, і ДБР. Сподіваюся, що і антикорупційний суд запрацює. Ми точно зробимо все, щоб він запрацював. Вперед, немає ніяких обмежень. Президент не буде нікому дзвонити і говорити: цього прикрий, я гарантую.

- Ок. Перші три кроки президента Гриценка? Перші головні дії для держави?

- Пріоритетами нашої команди будуть три речі: безпека, справедливість, економіка.

- Великі напрямки.

- Ми говоримо в форматі декількох хвилин. Безпека - це насправді реальне життя людини. Починаючи з того, що ми спимо спокійно, знаючи, що наші солдати не гинуть на фронті. Це окремий мирний план і зміцнення оборони.

Безпека - це те, що ваш канал буде виходити в ефір і ніхто його не відключить з якихось політичних міркувань.

Безпека - це те, що в журналістів не будуть стріляти, а якщо таке трапиться, то негайне швидке розслідування. А не так, як 2 роки не знають, хто вбив Павла Шеремета. Просто підірвали в центрі столиці.

Безпека бізнесу. Ніхто не прийде до вас, щоб ви своє зароблене віддали або сім'ї президента, або ще комусь. А як тільки прийде, то відірвемо голови. І це безпека.

Спокій на вулиці для наших дітей - це окремі комплексні методи, які будуть введені.

Важливо, щоб людина відчувала себе в безпеці в своїй країні. Тоді він не буде нікуди бігти.

Справедливість - це і антикорупційний пакет, але перш за все суд. Щоб кожна людина, бідна, багата, там вона живе або в іншому місті, щоб вона знала, що піде в суд і там буде справедливе рішення. Ніхто її не обдурить.

І третє - це економіка. Ми працюємо сьогодні потужно кожен день з асоціаціями економістів, реанімаційним пакетом реформ, з тими, хто дійсно вміє створювати робочі місця для того, щоб вирішити питання для пенсіонерів, для сімей АТОшників загиблих, для вчителів і лікарів. Тут немає інших відповідей, крім економічного зростання.

Причому зростання не 1,5-2%, а зростання по 10% на рік. По-іншому не можна.

Ось над цим працюємо. І тут є і податковий пакет, і дерегуляційний пакет, і пакет амністії. Треба підвести риску під тими 27 роками, коли законодавче поле було таким, що люди... вони розуміють, про що я зараз говорю, ті, хто слухають. Ті, хто мав якісь накопичення, які були отримані тим або іншим шляхом, які зараз не працюють, а хтось із підприємців вивів в офшори.

Ми створюємо умови, щоб провести цю лінію, а це може тільки влада, якій довіряють. Для того, щоб ці люди поклали ці гроші в наші банки і далі жили спокійно, без будь-якого кримінального переслідування.

Амністія нульова. Або для когось 5-10% - це питання, яке обговорюється. Але повірте, будь-хто, хто з різних причин був у сірому полі, повинен бути спокійним в нашій країні.

- Пане Анатолію, а ви впевнені, що це можна встигнути за 5 років?

- Набагато швидше. Позитивні імпульси задаються швидко. Ключові рішення треба приймати за перші 100 днів президентства.