Михайло Бродський: Це остання ходка у велику політику

Політичні метаморфози останніх п'яти років породили безліч парадоксів в українській політиці. Один із них - Михайло Бродський. Людина, яка всім своїм чином, діями, висловлюваннями і попереднім життям уособлював класичного опозиціонера, "несподівано" виявився у виконавчій владі. Вперше.

У минулому житті він плечем до плеча з Юлією Тимошенко боровся проти Віктора Януковича. У позаминулому - воював з Леонідом Кучмою . А ось тепер він змушений доводити мудрість першого і конструктивність залишків команди другого.

Але якщо ще кілька місяців тому можна було допустити, що Бродський буде говорити про "лояльності до влади", то представити його в костюмі, з мішками під очима і з блокнотиком, куди сам записує графік зустрічей і поправки до законів - було за межею фантастики.

Під час розмови, здавалося, що він ретельно вибирає вирази. З його промови зовсім пропала шалена критика, якої раніше славився Бродський. Великі паузи, тихий спокійний голос ... І майже нічого - про велику політику.

Нова влада ввібрала в себе одного з найяскравіших неформальних опозиціонерів саме в той момент, коли реальна опозиція виглядає знесиленою і розбитою.

- Михайле Юрійовичу, ви буквально кілька днів тому були призначені главою Держкомпідприємництва. А за кілька місяців до виборів ви в своєму блозі писали наступне: "Між ким вибирати? ... Між великою клізмою - Януковичем - або гамбургером з лайном - Тимошенко? " Наскільки я зрозумів, ви вибрали клізму. Як вам з нею?

- Ну, вона ж велика і ще не подіяла.

- Але відчувається вже якась різниця?

- Ви знаєте, я повірив, що консерватори таки зможуть поставити достатньо серйозну клізму не тільки нашому суспільству, чиновникам нашим, а й самі собі. І це буде дуже корисно для всього суспільства, для країни, тому що 18 років шляху, за великим рахунком, влада йде своїм шляхом, народ йде своїм. Ці роки пройшли дуже важко. І ми в результаті маємо якусь таку потворну форму країни, в якій людям некомфортно.

Ось я 17 років у політиці, практично весь час в опозиції. Я у владі три дні і мені некомфортно. Некомфортно.

- Тобто воювати простіше, ніж щось створювати?

- Так. Тріпати язиком, за великим рахунком, простіше, з одного боку. А з іншого боку, і страшніше. Тому що, загалом-то, ми, старі опозиціонери, завоювали право не сильно боятися за себе, за свій бізнес, коли ти критикуєш владу. Ви знаєте, питання не стільки несподіваний, скільки, напевно, просто складний. Я на нього сам собі ще відповідь не дав. Прочитав у Макіавеллі таку фразу: "Якщо ти йдеш у владу, ти повинен бути лояльним до цієї влади. Перебуваючи всередині самої влади".

- Тобто вам зараз доводиться бути лояльним до влади?

- Ось я для себе вирішив, що я лояльний. І я спробую використовувати всі своє терпіння, якого у мене немає, ну, скажімо, мій життєвий досвід 50-річний, розум для того, щоб все-таки щось і самому зробити хороше. Встигнути, поки, може, терпець не урветься .... Хоча я розраховую, що все-таки клізма буде справжня.

- А от скажіть, як ви, вільний демократ, який протягом дуже багатьох років боровся з Кучмою і з режимом, зараз себе відчуваєте, коли бачите, що повертаються кадри Кучми, що, по суті, система посилюється і повертається до чогось раніше ?

- Почуваю себе некомфортно. Але з іншого боку, сьогодні, дійсно, в країні потрібно навести порядок. Я людина, яка виступає за повну лібералізацію. Я щиро вірив у ці руки, пам'ятайте, які не крали ... Але після лівого правління, після Тимошенко, після обману Ющенко, після цього кошмару, який ми пережили, у нас є право спробувати і цю владу теж.

- Але два роки тому в тому ж блозі ви писали, що "Янукович такий же узурпатор влади, такий же Адольф Гітлер, як і Юлія Тимошенко. Вони хочуть бути вождями, створюють партії вождистського типу, що складаються з кланів. Вони хочуть керувати всіма і вся . Або хто-то управляє від їх імені та за їх дорученнями. Але вони завжди можуть цю довіреність відібрати ". Ви зараз готові підписатися під цим?

- Ви знаєте, з часом розумні люди змінюються. І сама політична конкуренція, для якої, треба віддати належне, багато зробив Віктор Ющенко, впливає на людей. І мені здається, що останні дії Януковича показали, що він реально змінився.

- Ну а в чому? Дивіться ... він дійсно керує всім сам. Ми всі розуміємо, що все в уряді лояльні до нього. Навіть ви - людина, яка була в опозиції, - теж лояльні до нього.

- Це я прочитав вам Макіавеллі. Інакше туди не треба ходити. Якщо ти йдеш на цю роботу, йдеш у владу, ти зобов'язаний бути лояльним. Це як би умова влади.

- А ви не боїтеся стати заручником своєї лояльності, якщо дії, які зараз починає влада, завтра не дозволять таким як ви бути в опозиції?

- Ви розумієте, я готовий потерпіти заради того, щоб по-справжньому, використовуючи інструмент Держкомпідприємництва, змінити умови бізнесу в країні, зробити їх комфортними, зробити так, щоб люди нарешті могли спокійно створювати самі собі робочі місця.

Я спостерігаю за цим 18 років в Італії. І я бачу, як люди отримують задоволення - ті, хто знайшов у собі, скажімо, сили ризикнути і зробити свій бізнес ... У них вічно кризу. 18 років як не приїжджаєш туди, заходиш в кафешку до Франка, а він каже: "Кризи".

У нього кризу. Але при цьому дружина поруч, у суботу та неділю сини приїжджають і йому допомагають. У них у всіх по машинці. У них квартирка. Вони самі на себе працюють. І хоч у них і криза, але у них все непогано. І вони дивляться розважальні передачі, а не політичні ток-шоу, тому що, за великим рахунком, беруть участь у політиці тільки в період самих виборів.

- Але, Михайло Юрійович, давайте говорити відверто. Ви йдете на посаду, яка напряму пов'язана з людьми, які заробляють гроші. Але до цього ви спостерігали владу з того боку - ви були в БЮТ і бачили, як за величезні гроші купувалися місця в парламенті, продавалися цінності ... І ви тоді нічого не зробили, щоб цього не було ...

- Я зробив. Я пішов.

- ... Проте, скажіть: як людина, розбещений всім цим може створювати в країні підприємництво? Чому підприємець повинен вірити вам?

- Давай домовимося: я в штабі у Тимошенко був один рік. Давайте я відповім про Юлію Володимирівну - і все, будемо говорити про підприємців. Прошу.

Так от. Року роботи з Юлією Володимирівною мені вистачило, щоб зрозуміти всю сутність, суть і нещирість. Це перше.

Друге. Я зрозумів, що я перебуваю просто в якійсь секті, в якій є одна людина, яка мислить таким чином: "Ми порадилися - і я вирішила". Мені це не підходить. І я зрозумів, що буде велике горе. Я це передбачав.

Тому я чесно пішов у 2006-му році на вибори. Вони створили коаліцію. І я пішов від Юлії Володимирівни Тимошенко, і з БЮТу, коли вони прийшли у владу. Я не захотів з ними йти далі нікуди. І просто пішов з влади.

Тому я не вважаю, що я несу-яку відповідальність за їх дії. Скажімо, ті кілька днів, які я перебуваю у реальної влади ....

- Але ж ви розумієте, що і тут та ж система, що і в БЮТ ...

- Корупція є скрізь. І у всьому світі є корупція. Більшою чи меншою мірою.

- Тоді чому ви вибрали цю систему?

- ... Просто корупція закінчується тоді, коли з нею борються хоча б потім. Був у влади БЮТ, прийшли "Регіони". Мені здається, що "Регіони" не в змозі самі себе очистити, так як, ви ж бачите, що у нас всі лояльні ... Значить, вони повинні чистити те, що залишив їм БЮТ. Вони повинні розповісти, що у нас там сталося зі свинячим грипом, куди поділися гроші МВФ, що у нас там із землею відбувалося ... І все це розкрити.

- Тобто організувати показові процеси ...

- Так. Вони повинні обов'язково відбуватися. Потім прийде до влади БЮТ - і розповість те ж саме про "Регіони" ...

- Скажіть, як так вийшло, що вас запросили на цю посаду?

- Я про це реально мріяв. От чесно. Повірите? .. От я не спав ночами перед призначенням.

Я 18 років записував у блокнотик все, що я бачив в Італії. Кожен крок, кожну ідею ... Я мріяв, щоб мої діти жили за цими правилами, щоб у нас так все було. Я готувався. І мені здавалося, що мені вже ніколи це не вдасться. І за час виборів ми багато разів стикалися з Колесніковим, з Клюєвим. І, загалом-то ...

- Але ви відверто працювали з ними ...

- Я відверто з ними не працював. Я зустрічався і з Яценюком ... і так далі, і так далі. Я не підтримував Януковича ... Покажете мені в блозі, де я підтримував Януковича. - От саме там, де ви писали про клізму, ви сказали, що краще вибрати все-таки клізму. І в останньому інтерв'ю "Українській правді" ви говорили, що в другому турі проголосуєте за Януковича ...

- Я не проголосував за Януковича. І не проголосував би ніколи. Тому що я ліберал. Так, так от. Ми іноді обідали з Колесніковим, давно знайомі, спілкувалися. І я йому багато розповідав про моє маною бажанні зайнятися нішею підприємницькою діяльністю і спробувати зробити так, щоб у нашій країні були фіктивні підприємці - 4,5 мільйона - а справжні.

Ось маленький приклад. У нас в Києві близько 7500 кіосків. І все ніби малі підприємці. А реально за цим стоїть, умовно кажучи, десять чоловік, у кожного з яких по 750 кіосків. І це ніякі не малі підприємці!

Наприклад, у Києві є такий Ламбуцький. До речі, він був у БЮТі, "Київпастранс", по-моєму. Так от у нього 800 зупинок. І на кожній - кіоск.

- Що значить "у нього є"? Це його особисті і йому належать?

- От мені вже написали лист. До нас у Держпідприємництва стікається вся інформація, плюс у мене є відкритий блог. І ось пишуть про 800 зупинок ... І за кожним кіоском, типу, маленький підприємець, а насправді все це належить одній людині: Ламбуцького.

Так скажіть, він повинен платити 200 гривень податку за це? Чи це вже серйозний супермаркет, який торгує - я майже що впевнений - контрабандним товаром?

- Михайле Юрійовичу, ви розумієте, що зараз ви говорите це вже при посаді і несете за свої слова зовсім іншу відповідальність?

- Я ж сказав, що я майже впевнений. Тому я обов'язково днями оформлю свої думки на папері і відправлю в МВС або в податкову. Як і належить. Щоб вони перевірили.

І ви знаєте, мені дуже подобається такий формат, коли можна спокійно розмовляти і висловлювати свої думки.

Тому що, знову ж, в опозиції у Кучми - там взагалі було суворо. Якщо ти опозиціонер - значить, ти божевільний. У Тимошенко було б так: раз я опозиціонер - значить, мені на голову в армії впала плита бетонна ... і у мене є довідка, що я шизофренік. Це Турчинов займався поширенням такої інформації. Тобто у кожної влади один і той же почерк.

У комуністів - у них взагалі було чудово. Якщо ти опозиціонер, проти народної влади, то хто ти? Ти божевільний, псих. І в дурдом! Там тобі роблять десять уколів сірки - і ти починаєш себе відчувати неважливо. І вже не виходиш звідти. Ти реально божевільний.

- Але зараз, звичайно ж, буде по-іншому все, так?!

- Я не думаю, що про опозицію будуть говорити "ви їх не слухайте, вони божевільні". Зараз опозиції намагаються відповісти.

Більше того: я готовий зустрітися з Олександрою Кужель, я їй хочу задати ось багато питань! Спочатку опитування проведемо: що за рік покращився, змінилося на краще в роботі підприємців? Вона каже, що у неї багато напрацювань, Тігіпко каже, що він дуже шкодує, що йому не вдалося відстояти цього колоса боротьби за підприємницькі права. Ну давайте поговоримо! Я буду користуватися їх досвідом. - Раз ви хочете говорити про підприємництво, скажіть, чим ви хочете запам'ятатися? Дуже багато людей чекають яких-то сигналів. І це не олігархи. Це конкретні люди, у яких 10, 20, 50 тисяч доларів, і вони не хочуть ці гроші втратити. Дайте людям порада - що їм робити, і що будете робити ви?

- А я скажу, що робити: треба працювати ... Як це? Ворушіться, ворушіться швидше, ворушіться швидше вже зараз!

- Давайте переведемо, що ви тільки що сказали. Я трохи знайомий з підприємницькою діяльністю. Це люди, у яких немає мільйона, щоб піти в суди. І в нинішній системі ваш заклик "ворушись" означає тільки одне: знайти того, кому заплатити, коррупціоніровать місцевого міліціонера чи піти з бізнесу. Адже я, як маленький підприємець, не прийду до вас, не прийду до мера. Мені не вистачить ні сил, ні коштів ...

- До мене прийдете ... Це не порожні слова. У мене є блог, тому пишіть ... У нас є сайт держпідприємництва. І я ввів таку норму, що якщо ви заповнюєте анкету, і пише своє питання, мій помічник автоматично сам роздрукує цю анкету і зареєструє у мене в канцелярії. І ми обов'язково відповімо ...

Мало того: якщо це десь не в Києві, то у нас є представники в усіх областях. Ми ще пошлемо когось і перевіримо. Більше того: я не посоромлюся зателефонувати і міністру внутрішніх справ, і в СБУ, і куди завгодно ... От я не посоромлюся!

- І все-таки, що робити конкретному підприємцю на місцях - продовжувати домовлятися з системою, платити хабарі чи не платити?

- Ви знаєте, система - це набагато складніше. Ми не можемо зараз людям сказати: "Пошліть їх всіх" ...

Є анекдот про внутрішній голос: їхав ковбой по прерії, а назустріч - індіанці. Він думає: "Треба тікати". А внутрішній голос йому: "Не бійся. Зупинись - і тобі нічого не буде". І ковбой зупинився ... Загін наблизився. І він таки думає: "Треба все-таки бігти". А внутрішній голос йому: "Не бійся. Злізь з коня і стій - і тобі нічого не буде". І він зліз з коня і коштує ... Підходить до нього вождь цього загону, тобто індіанець ... І ковбой думає: "Стій і нічого не роби. Нічого йому не говори". А внутрішній голос йому говорить: "Та що ти його боїшся? Плюнь йому в морду". Ну а він звик слухатися свого внутрішнього голосу, тому взяв і плюнув йому в морду. І тут внутрішній голос йому каже: "А от тепер тобі точно кришка!".

Тому від обставин нікуди не піти. Але я зараз серйозно і відповідально кажу як підприємець підприємцям: перше - потрібно правильно голосувати, друге - потрібно ходити на вибори і уважно слухати, що говорять не популісти, третє - потрібно об'єднуватися.

І я буду цим займатися. Кожен ринок має об'єднатися ... Кожен вид діяльності - там люди теж повинні об'єднатися. Повинні вибирати своїх лідерів, тому що через них легше донести свої проблеми. Через них легше лобіювати зміни законодавчого поля ...

Нам по-любому треба об'єднуватися ... Це важливий рада. Ну і, звичайно ж, не плювати вождю в обличчя. Тому що за нами сім'ї, які треба годувати. І ми не можемо собі дозволити втратити, як ви говорите, останні десять тисяч доларів. - Михайло Юрійович, давайте все ж далеко не ходити. Ви знаєте, як в реальності зараз об'єднуються люди, припустимо, на ринку? Я вам розповім: припустимо, є 50 - 100 кіосків на конкретному київському ринку, за які відповідає одна людина .... І підприємцям простіше віддавати по 100 гривень йому, щоб він йшов домовлятися з податковою, ніж платити податки державі. Ось вам об'єднання. Як з цим боротися?

- Дуже просто: законами. Повинні штрафувати - я вважаю так. Але потрібно створити ось такий ось коридорчик, за яким буде затишно ходити ... Коли ти знаєш, що тобі треба заплатити якусь стабільну цифру, раз на рік відзвітувати - і все, нормально себе почувати можна. Тебе ніхто не чіпатиме ні перевірками, ні повторними перевірками. Якщо, з пожежної безпеки, потрібно, щоб у тебе був вогнегасник ... значить, він у тебе має бути.

- А якщо до тебе десять раз на місяць приходять різні перевірки, то як з цим боротися?

- Ні, немає. Ми зробимо прекрасну перевірку ... Ось я пишу великий лист всім міністерствам. Ми зараз адаптуємо до нової системи всі норми, які є. Ми зробимо їх нормальними і відповідними 2010-му році. Але при цьому про безпеку людей ми теж забувати не будемо.

Коли Азаров ставив завдання мені, то він сказав: "Не забувай про безпеку людей. Тобто так, ти регулюй, але і про людей пам'ятай". Тому що недбайливі підприємці можуть отруїти зіпсованими продуктами ... Недбайливі можуть зробити солом'яний дах, набрати людей до клубу і спалити їх живцем ...

Тому треба зробити, наприклад, як у Росії зробили з пожежниками. До тебе приходять, є правила. Тобі пишуть акт, і за три місяці ти мусиш його виконати. Якщо виконав, то наступна перевірка буде вже не раніше ніж через два роки. І ми будемо теж такий закон робити.

- ... І все ж це ризик ...

- Бізнес і підприємництво - це в першу чергу ризик. Я, до речі, заробив перші гроші, коли ми маленький магазинчик відкрили ... І нас тут же пограбували. Другий раз ми знову заробили гроші - і нас пограбував наш власний охоронець. Ну, ми його довго били ... Це був початок 90-х.

Я запросив зараз в Україні професора-економіста, який довгий час працює в абсорбції. Тобто він допомагає людям змінити середовище, допомагає підказати вид діяльності і привести себе в стан того середовища, в якій він виявиться. Він був головним радником у міністра абсорбції Ізраїлю, коли з Радянського Союзу поїхало величезна кількість інженерів, лікарів і так далі. Вони знали, що їм потрібно людей адаптувати до нового середовища. Вони жили тут, в Радянському Союзі, вони жили за правилами соціалізму ... А тут треба самим працювати, самим ризикувати.

Але не може бути такого, що взяли людину, викинули на середину річки і сказали: "випливають". Насправді 50 мільйонів українців, ми всі, емігранти. Ми всі виїхали з Радянського Союзу і переїхали в Україну ... Ми з однієї країни переїхали в іншу. Нам пощастило, тому що ми зі своїми квартирами, обставинами, сусідами і так далі, але правила гри стали відразу інші ... І ніхто нас не вчив тому, як займатися бізнесом, як відкрити свою булочну, як відкрити свою хімчистку ...

Я веду до того, що потрібно почати людей вчити. І я буду це робити. У нас створили фонд, якому п'ять років тому дали 20 мільйонів гривень. Залишилося 8 мільйонів. Решта вже з'їдені заробітними платами чиновників, які в цьому фонді сидять. На ці 8 мільйонів ми візьмемо і знайдемо в селі фермера, ми оголосимо конкурс, ми допоможемо фермеру зробити якийсь переробний цешок ... І потім на їх прикладі будемо навчати інших. Вудку будемо давати. - Як ви будете боротися з тим, що дуже часто державні органи для підприємців перетворюються на каральні органи проти дрібного бізнесу?

- Коли йшло моє уявлення, Микола Азаров мені каже: "За три місяці виріши питання дерегуляції". Я прийшов до комітету, подивився закони ... 18 років ми говоримо про дерегуляцію, але кількість всяких підзаконних актів тільки зростає. А ми продовжуємо з року в рік говорити про дерегуляцію ...

Ющенко прийшов - і з 15-ти тисяч 5 ліквідували. Багато це чи мало? Питання завжди один: як себе почуває підприємець? Як створюються місцеві бюджети, які на 75 відсотків у першу чергу формуються підприємцями?

Ось яка частка ВВП України від малого і середнього бізнесу? У нормальних цивілізованих країнах це 60 відсотків, а у нас ... Я навіть не хочу сміятися, тому що це не смішно ... Від цього хочеться плакати.

А мені поставили завдання: за три місяці. І треба якось не вдарити в бруд обличчям, так? Усі вважають, що я такий креативний ... І я вигадав креативний закон! ..

Я взяв і подивився, що у нас в 2003-му році прийнято закон "Про дерегуляції підприємницької діяльності". Там чітко прописано, що можна, що не можна, як можна і так далі ... А в кінці написано, що в разі його невиконання у чиновника настає дисциплінарне покарання.

А я думаю: "Раз воно записано, то значить, треба його якось реалізувати і наповнити сенсом". І я пишу поправку до цього закону, яку в четвер на урядовому комітеті вже вручив і Азарову, а він це передав на всі міністерства. Подивимося, як чиновники це сприймуть ... Тому що це стосується всіх - і Кабміну зокрема.

Суть поправки в тому, що за перше порушення чиновника "штраф в п'ять посадових окладів". Друге - і "Заборона ПРОТЯГ трьох років займатись посади ..."

- А скільки отримує чиновник такий?

- Ну, прем'єр-міністр отримує дуже багато. Якщо він підписує дерегулятивну ...

- Ви хочете сказати, що за цим законом ви зможете у Азарова відбирати п'ять окладів?

- Якщо він видасть підзаконний акт, то тоді так, в тому числі і у нього ... Більше того: я вимагаю протягом трьох місяців - як сказав мені прем'єр-міністр - щоб все запрацювало. І, до речі, якщо втретє буде порушення, то вже "Заборона займатись посади в державних органах назавжди".

- Тобто якщо раптом Микола Янович два рази підпише документ, не передбачений цим законом, то ...

- Давайте бути лояльними до прем'єра ... Якщо раптом якийсь мер якогось міста - наприклад, Києва, видасть ухвалив, яка буде суперечити законодавству, яка буде обмежувати підприємців у їх діяльності, то цей закон можна застосовувати.

- Але це треба буде довести якось, так?

- Це доводиться елементарно і на підставі того закону ... Там чітко прописано, що можна, що ні можна. Насправді все в законах є. У нас просто тисячі підзаконних актів, які просто волюнтаристськи придумують чиновники ...

Так от якщо видається з першого разу, якщо я скасував, то в суд - і п'ять окладів. Якщо я скасував другий раз, то вже три роки позбавлення права займати чиновницьку посаду, так? Подивимося, як пройде третій пункт ... Я думаю, що важко. Але на другому, я думаю, мене підтримають.

- А що робити з тими актами, які вже існують?

- А я пішов далі ... Я попросив у всіх чиновників - як це мені сказав Микола Янович - провести перереєстрацію у себе всіх підзаконних актів. І все, що незаконне, потрібно скасувати самим ... Тому що я не встигну за три місяці об'їздити всю країну і все поскасовувати. Це просто нереально ...

- І ви вірите, що вам довго дозволять так говорити з чиновниками?

- Послухайте: я повірив у те, що в країні до влади прийшла велика клізма ... значить, або ми її ставимо і лікуємося, чи ми вмираємо від запору. Давайте припинимо нарешті всі ці розмови і скасуємо незаконні акти. І тоді все відразу стане по-іншому ...

Але от коли ми все це зробимо, коли ми всі скасуємо, ми підемо далі. І це будуть вже непопулярні кроки для підприємців. Господа, не можна не платити податки! Держава живе з податків. Але ви всі повинні розуміти, що держава - це просто посередник між вами, підприємцями, між тими, хто платить податки, і тими, хто їх використовує ...

Тобто армія, міліція, яка вас же і повинна захищати, пенсіонери, які з ваших платежів до Пенсійного фонду отримують пенсію ... Це все має бути з ваших грошей. І якщо ми не платимо, то ми й не маємо. Але держава вас - тих, хто платить, - має все ж таки поважати, любити, плекати ... Давайте з чогось починати ...

Ось почнемо спочатку з того, що все це скасуємо, так? Потім почнемо любити тих, хто платить податки, почнемо дискутувати. І ми запитаємо: "Панове, а скільки ви готові самі платити? І скільки ви вважаєте нормальним, щоб ми всі добре жили? І при цьому щоб вам вистачало годувати свої сім'ї?"

- Насамкінець, щоб вже закруглити нашу бесіду про нову владу. В одній з останніх записів у своєму блозі, в січні 2010 року ви написали: "Не можна зупинити неминуче. У 2004-му році Ющенко користувався у нації високим авторитетом. Його обрали президентом. Віктор Андрійович скоро згорів. У 2007-му році його місце і авторитет посіла Юлія Тимошенко ... Пропрацювала кілька років і теж вже палає. Так що нам заважає дати можливість Віктору Януковичу згоріти слідом за ними, оновивши, таким чином, українську політику? " Скажіть, те, чим ви зараз будете займатися - це теж частина оновлення української політики?

- Ні. Я допомагаю підприємцям годувати свої сім'ї. А це ... Те, про що ви говорите, - це велика політика, це великий виклик. І на це питання, який я як громадянин поставив у себе в блозі того ж Віктору Януковичу, дасть відповідь, я думаю, сам Віктор Янукович ... Я не думаю, що він хоче згоріти, як згоріли Ющенко чи Тимошенко. Але для цього треба мати велику силу ...

- Ви підете в опозицію, і змініть свою лояльність до влади, якщо вам не дадуть зробити те, про що ви сьогодні говорили?

- Ви знаєте, я для себе вирішив так: це для мене остання ходка. Якщо мені не вдасться нічого зробити, то я просто піду з політики. Запишіть це, запам'ятайте ... І це правда.

Мустафа Найєм УП