Прибиральниці та державна таємниця

Після світового скандалу, влаштованого сайтом WikiLeaks, ми з'ясували, чи можливі і в нашій країні витоку секретної інформації. Про це ми розпитали колишнього начальника Департаменту з захисту державної таємниці СБУ Івана БОЖКО.

"АГЕНТІВ, що крадуть СЕКРЕТИ ДЛЯ ІНТЕРНЕТУ, НІХТО НЕ Вербена"

- Іван Іванович, сайт WikiLeaks розповсюдив досить багато інформації, призначеної для внутрішнього користування. Чи справді опубліковані документи настільки сенсаційні?

Іван Божко: Я читав перекладені публікації, але нічого нового, принаймні для себе, не помітив. Зі змісту цих матеріалів очевидно, що американці поводяться зарозуміло стосовно громадян інших держав. А хіба раніше ніхто не помічав або не відчував на собі відносини американських чиновників до представників і навіть керівникам інших країн?! Та й ті матеріали по Україні, де Луценко розповідає послові США про знищення справи Могилевича - не сенсація, а давно відомий (з тієї ж преси) факт. Інше питання, які ще секретні папери маються у Ассанжа, які він обіцяв оприлюднити в разі свого арешту.

- Тоді чому ці документи зберігалися під грифом "таємно"?

- Подібна інформація за змістом і значенням відноситься до секретів не тільки в США, але й у нас, оскільки розголос дипломатичного листування завдає збитків державі - будь-кому. І те, що сталося, м'яко кажучи, неприпустимо.

Можна розповідати обивателю про те, що витік на сайт WikiLeaks сталася в силу випадкових обставин ... Я не згоден з цим. Що ж це за система, з якої можна безконтрольно витягнути, як заявляє власник WikiLeaks, 250 тисяч файлів з секретними документами?! Допускаю тимчасову можливість красти секрети, коли спецслужба іншої держави завербує агента, забезпечить його супертехнікою, навчить спеціальним прийомам і гарантує безпеку від викриття контррозвідкою. Але повірте, спецслужби не вербує агентів для крадіжки секретів з метою їх розповсюдження в Інтернеті! Значить, мова тут йде про звичайну недбалість тих, хто покликаний забезпечувати збереження таємниць держави.

НА КОЖНОГО ШПИГУНА - контррозвідників СБУ

- Виходить, навіть у США не існує достатньо надійної системи захисту державних таємниць?

- Як бачите. Я читав пояснень американських чиновників про те, що нібито якийсь пересічний військовослужбовець, який мав відношення до обміну інформацією між держдепартаментом США і Пентагоном, скачував її для продажу. Але для мене очевидно, що таке пояснення розраховане на людину, яка нічого не розуміє в правилах поводження з секретними матеріалами.

По-перше, там, де накопичується або зберігається великий обсяг секретної інформації, цей об'єкт, будь то сейф, сховище, електронний накопичувач або окремий комп'ютер, зобов'язаний мати технічний захист від несанкціонованого вторгнення, а також постійно контролюватися незалежною особою - назвемо його адміністратором системи. І як тільки ту ж флешку, наприклад, хтось без дозволу вставляє в гніздо комп'ютера, відразу подається сигнал адміністратору.

По-друге, комп'ютер або будь-який електронний носій із секретною інформацією не повинен мати ніякого зв'язку з зовнішніми підключеннями, наприклад з Інтернетом, щоб захистити від проникнення в систему сторонніх. А пересічному співробітнику Пентагону вдалося скачувати секретні файли тривалий час і безконтрольно! Професійною мовою те, що відбулося, називається "діркою" в системі захисту державних секретів.

- А у нас може з'явитися така "дірка"?

- Я переконаний, що в 2003 році в Україні була створена одна з найкращих систем зберігання таємниць у світі. Щоб отримати право працювати з документами, що відносяться до державної таємниці, СБУ ретельно перевіряє рівень захисту такої інформації на підприємствах, у міністерствах і відомствах. Співробітники спеціального підрозділу СБУ з цією метою працюють і в Адміністрації президента, і в Кабміні.

Але навіть при подібному захисті факти розголошення чи втрати окремих секретних документів є. Причина проста: завжди знаходяться порушники правил, хтось чинить так із недбалості й безтурботності.

Був у нас випадок крадіжки секретного документа з помсти - один із співробітників вирішив насолити колезі, який відповідав за зберігання. Всі винні були засуджені.

Упевнений, якщо навіть трапиться спланована акція іноземних спецслужб із проникнення в державні таємниці, будь-якого шпигуна контррозвідники упіймають за руку досить швидко.

300 ТИСЯЧ УКРАЇНЦІВ ПРАЦЮЮТЬ З СЕКРЕТАМИ

- І багато у нас секретів, які треба берегти?

- Природно багато, як і в будь-якій країні, де розробляються і використовуються досягнення науки і техніки. За законом у нас є чотири види державних секретів: у сфері оборони, науки, техніки та економіки, потім - у сфері зовнішньої політики, нарешті - у сфері державної безпеки та правоохоронної діяльності.

- Скільки громадян України володіють секретами?

- Близько 300 тисяч людей в нашій країні мають до них допуск. Як кажуть, і міністри, і фахівці - всі ті, кому таємниці потрібні для виконання їхніх службових завдань. Це головний критерій. Навіть прибиральниці мають допуск до держтаємниці, якщо вони працюють у приміщеннях, де ведуться закриті роботи або зберігаються секретні документи.

На перший погляд - виглядає як непорозуміння. Але це зроблено саме для попередження витоку інформації. Адже прибиральниця, протираючи стіл у кабінеті міністра або директора оборонного підприємства, може випадково наштовхнутися на папери з грифом "таємно", прочитати їх. Наявність допуску у неї гарантує, що вона не поділиться секретом з сусідкою, бо буде розуміти, що "наговорить" на карний термін.

- Як можна отримати допуск?

- Необхідно пройти перевірку СБУ, відповісти при оформленні документів на низку дуже прискіпливих і каверзних питань. Це так звана анкета на чесність, адже за законом у випадку надання СБУ недостовірних даних особі буде відмовлено в отриманні допуску.

Пам'ятаю, один великий чиновник при оформленні допуску вказав, що його дружина і дочка проживають у Києві. Ми перевірили - у столиці за зазначеною адресою їх не виявилося. За офіційними каналами ми з'ясували, що вони вже десять років живуть за кордоном. Більше того, у чиновника там відкрита кредитна лінія, є нерухомість, вид на проживання. І подібних випадків можна навести безліч.

"МЕЛЬНИЧЕНКО завдано збитків УКРАЇНІ, ЯК АССАНЖ - США"

- Як тоді кваліфікувати дії майора Мельниченка, який за законом мав охороняти державні таємниці, а замість того зрадив їх розголосу?

- Однозначно як розголошення держтаємниці! Адже у плівках Мельниченка, а я знаю їх зміст, є не просто секретна, а цілком таємна та особливо важлива інформація.

Є два закони, які регламентують порядок поводження з секретними відомостями. Це Закон "Про інформацію" та Закон "Про державну таємницю". Там чітко пояснюється, в яких випадках секретна інформація може бути віддана гласності: коли інтереси суспільства перевищують необхідність її засекречування. Але це вирішує суд, а не окремо взяте посадова особа. Не можна було закривати кримінальну справу стосовно Мельниченка, як вчинив один з керівників Генпрокуратури. І ось вже 10 років майора охороняє СБУ - від кого і в зв'язку з чим, не зрозуміло. А між іншим, цілодобова охорона обходиться дуже дорого ($ 200 на добу. - Ред.). І це при тому, що Мельниченко завдав державі суттєвий збиток! Такий же, по суті, як зараз завдає США творець сайту WikiLeaks Джуліан Ассанж.

- Але як же СБУ допустила витік інформації?

- До того як були записані "касети Мельниченка", на кожному державному режимному об'єкті, в тому числі і в Адміністрації президента, оперативний захист секретів здійснювали співробітники СБУ, контррозвідники. Але хтось з високих посадових осіб у той час звільнив СБУ від цієї функції в АП і переклав це завдання на Держслужбу охорони, в якій і працював Мельниченко.

- І багато у нас викрито громадян, які викрадали секрети для іноземних спецслужб?

- На щастя, українців, які займалися шпигунською діяльністю або вчинили державну зраду, одиниці.

- Може, Україна просто не представляє інтересу для іноземних розвідок?

- Являє - і ще як! У нас серйозні підприємства в оборонній промисловості, науково-дослідні інститути і КБ, які розробляють нові технології в танкобудуванні, літакобудуванні та інших сферах. Завжди в усі часи іншій державі хочеться знати більше про партнера. Для того й існують розвідки. Але я стверджую, що будь-яку спробу вкрасти наші секрети легко виявити і відстежити. Це я говорю для тих, у кого раптом з'явиться спокуса. КП