Сиделев: торгувати в Інтернеті нітрохи не легше, ніж в реалі

В епоху розвитку віртуальних комунікацій інтернет-бізнес набирає обертів. Практично кожен другий з нас сьогодні має справу з покупками в мережі. Адже погодьтеся, набагато зручніше, не виходячи з дому, отримати те, що необхідно. Інакше довелося б витратити багато сил і часу для того, щоб дістатися до стаціонарного магазину, оформити покупку, та потім ще й притягти це добро додому. При цьому від великої кількості пропозицій деколи очі розбігаються. Ось тільки не завжди віртуальним торговим точкам можна довіряти. Про те, як влаштована система віртуальної комерції, які принципи роботи електронних магазинів і як не потрапити в халепу, здійснюючи інтернет-покупку, нам розповів голова Асоціації учасників електронного бізнесу Павло Сідельов. - Побутує думка, що електронна комерція - найменш ризиковий вид бізнесу. Чи так це? - Це думка невірне. Електронна комерція - це абсолютно такий же бізнес, як і всі інші, з тією лише різницею, що ведеться він в кіберпросторі, в електронному вигляді. Зараз у нас практично все електронне - починаючи від грошей та банківських карток, що теж за своєю суттю електронна комерція, і закінчуючи звітами, обліком оборотів і так далі. Тому, запускаючи бізнес в галузі електронної комерції, бізнесмен не позбавлений від тих же завдань, які стоять при запуску якихось проектів off-лайнових. Це і персонал, і офіс, і підтримка бізнес-процесів усередині цього офісу, клієнтів, якщо це інтернет-магазин, і сервісні якісь функції, і склад, і доставка. Тобто це все те ж саме, з тією лише різницею, що web-представництво, web-сайт підприємця доступний не тільки за місцем його фізичного відкриття, він доступний звідусіль. Підприємець, запустивши якийсь проект в галузі електронної комерції, якщо він націлений працювати з усією Україною, або ж усім світом, його web-сайт - це його офіс, який доступний звідусіль. Все інше - аналогічно іншим видам бізнесу. Ніяких більш простих або зовсім вже нічого не вимагають дій у бізнесі, яким би він не був, немає. Якщо розглядати електронний бізнес з точки зору інтернет-магазину, як традиційного представника електронної коммеціі, так, дійсно, створити, запустити сайт, який буде виглядати як інтернет-магазин, досить просто і недорого, набагато дешевше, ніж орендувати фізичну площу, але всі процеси, які стоять за цим магазином, вони точно так само повинні бути присутніми. Це і продавець, який приймає і обробляє замовлення, і служба доставки, і склад, якщо це робота з фізичним товаром, адже електронна комерція часто має на увазі і роботу з віртуальним товаром. Це всякого роду карти поповнення рахунку, купони, подарункові сертифікати та інше, але офіс все одно присутній. - Тобто то думка, що заробляти в мережі легше, ніж в реалі, ви спростовуєте? - Нітрохи не легше. Питання лише в тому, що масштабироваться набагато легше. Якщо правильно побудувати бізнес-процес, можна працювати відразу на всю Україну. А відкрити масу представництв у різних містах набагато складніше. - Тоді, може бути, ви опишете складності, з яким стикаються інтернет-підприємці, починаючи бізнес? - Перша складність - це упередження щодо того, що відкрити електронний магазин набагато простіше, ніж у реалі. Повторюся, запуститися, відкритися насправді нескладно, але щоб все працювало як має, як годинки, потрібно підготувати персонал, потрібно бути готовим до цього самого, потрібно забезпечити всі необхідні бізнес-процеси від оформлення замовлень до отримання платежу за це замовлення, тобто всі ці кроки необхідно пройти. При цьому зараз податкова наша активно взялася за сектор електронної комерції. Підприємець, як мінімум, має бути зареєстрований у формі ФОП, у нього має бути офісне приміщення, обов'язково з нежитлового фонду - це останні нововведення українські. До слова, нам, силами Асоціації та партнерів, вдалося переконати прибрати з положення про дистанційну торгівлю вимога мати стаціонарний склад до всього. Тому що багато інтернет-магазини є реселлерами більш великих оптових постачальників, які роздробом просто не займаються. І ось в цій ніші існує безліч інтернет-магазинів, які займаються тим, що їдуть на склади, забирають замовлення, а потім розвозять їх по одержувачам. Оптовий постачальник таким чином позбавляється від логістики, а на невеликій маржі в різниці інтернет-магазини можуть забезпечити свою діяльність. - Ви згадали податкову. Якось ви можете прокоментувати ситуацію, що склалася з низкою вітчизняних інтернет-магазинів? - Жодним чином ситуацію коментувати не можу, оскільки вона знаходиться за рамками мого розуміння, до того ж незрозуміло, що там насправді відбувалося. Коментувати можна тільки таким чином: все має відбуватися в рамках закону. Поки немає судового розпорядження на виїмку серверів, на мою думку, це порушення закону. Що б там не було - податкові звинувачення, кримінальні злочини, неважливо - але просто так приїхати і вийняти сервер - це ненормальна практика, яка, на жаль, активно використовується нашими правоохоронними органами. У зв'язку з цим на ринку дуже швидко з'явилася послуга з перенесення інтернет-магазинів, сайтів, серверів за межі України. - Це легально? - Так, це офіційні послуги. Їх надають європейські, азіатські компанії, які прямим текстом пишуть: "Ми перенесемо вас на територію нашої країни, відповідно, ваш сервер вийняти фізично буде неможливо". І багато підприємців користуються цією послугою. Страждає, в першу чергу, вітчизняний постачальник сервісу, хостингові компанії, data-центри. Всі гроші йдуть за кордон - заплатити карткою сьогодні не проблема. - Тобто ви хочете сказати, що на державному рівні ніяких захисних механізмів електронного бізнесу немає? - Ніяких явних захисних інструментів в даний момент не існує. Окрім як підняти крик на всю мережу про те, що ведуться якісь неправомірні дії. Останнє, до речі, це досить легко зробити. У всякому разі, ми про інші методи не знаємо. Іншого способу немає, окрім як "порятунок потопаючих - справа рук самих потопаючих", тобто йдеться перенесення ресурсів за кордон. Доменне ім'я явно вказує, який IP адреса в якого домену і де він фізично знаходиться в мережі. Знову-таки це другий привід людям реєструвати резервні доменні імена за кордоном. - А в рамках вашої Асоціації чи є якісь важелі захисту? - Ми можемо допомогти виключно юридичної складової. Якщо відбувається якась така ситуація, у нас є кілька юридичних компаній-партнерів, які спеціалізуються на захисті інтелектуальних прав, бізнес-процесів, податкової оптимізації. У кожному конкретному випадку ми просто можемо порадити, до кого звернутися і в цьому випадку компанії отримують більш лояльне ставлення - оперативне вирішення питань, інші ціни на послуги. Якщо ми можемо чимось допомогти своїм силами, дати правильний контакт, підказати, як правильно себе вести, то, звичайно, ми це робимо. - Чи є якась статистика щодо кількості зареєстрованих віртуальних магазинів? - Ні. Вона не ведеться. Ми намагалися розпочати цю статистику вести, щоб убити двох зайців - дати впевненість покупцям-користувачам Інтернет-магазинів в тому, що обслуговуються вони в нормальному магазині, з іншого боку, зібрати цю статистику в цілому по країні. За виключно емпіричним, неофіційними, даними, зібраними по шматочках, в Україні діє близько 10 тис. магазинів. Реально з них працюють повноцінно, немає від сезону до сезону, а постійно, день у день приблизно 5-7 тисяч. Враховуючи, що створити віртуальний магазин в принципі легко, дуже багато висить магазинів мертвих - вони створені були колись, наповнені яким -то контентом, хостинг проплачений, домен проплачений, але за сайтом ніхто не дивиться. Ось він працює собі і працює. Людина заходить, бачить, можливо, старі низькі ціни, оформляє замовлення, чекає деякий час дзвінка, а потім йде до іншого продавця. - Які галузі представлені в електронній торгівлі найактивніше? - Безумовно, зараз це побутова техніка, електроніка і так далі. З цього все починалося, цей сегмент зараз найбільш розвинений, враховуючи, що електроніка досить дорогий товар, це дозволяє грати на різниці в ціні, на маржі, і тому, припустимо, один і той же ноутбук можна купити з різницею в тисячу гривень в Інтернет- магазині або в off-лайновому магазині. Виробник той же, модель та ж, все абсолютно те ??ж, але якщо купувати в стаціонарному магазині, в ціну включені складські витрати, витрати на доставку, логістичні витрати. Інтернет-магазин ж просто бере цей самий ноутбук з оптового складу, і привозить користувачеві додому. - Чи є якісь дані про те, скільки електронна комерція приносить в бюджет? Яка частка в товарообігу саме віртуальних торгових операцій? - Враховуючи, що у нас немає навіть кількості учасників цього ринку, соотвественно, виміряти достовірно ми цього не можемо. Знову-таки побічно, емпірично, було виведено наступне. Є статистика покупок платіжними картами в Інтернеті на адресу віртуальних магазинів. Але знову-таки платежі в Інтернеті і на адресу Інтернет-магазинів складно досить розділити, тому як платіж карткою за квиток на поїзд - це теж частина E-Commerce, але це вже державна частину. З них, швидше за все, половина платежів проводиться в нормальних Інтернет-магазинах. При цьому під магазинами правильніше розуміти не тільки магазини фізичних товарів, але і сервіс-провайдерів - це збір комунальних платежів, за телефонію. Так от, буквально недавно Український процесинговий центр - найбільший провайдер з прийому карток, опублікував статистику, що зростання з минулого року склав 53%, більш точних даних, на жаль, немає. У минулому році близько 1 млрд євро був оборот тільки картковий, тільки в Інтернеті. Якщо розраховувати, що левова частка Інтернет-магазинів, напевно, відсотків 90 - це так звані Cash on delivery, тобто оплата готівкою при доставці, то навіть ця цифра, якщо зали спроектовані її на загальну кількість магазинів дозволяє прикинути, що загальний обсяг платежів в Інтернет-магазинах, неважливо, яким способом, карткою або готівкою, в принципі, може становити близько 2 млрд євро. Але це, знову-таки, цифра, яка може коливатися в обидві сторони. Я не можу підкріпити ці дані ніякими ссликамі, оскільки це зараз просто неможливо обчислити точно. Є звіти також компаній, які оперують електронними грошима, але з деяких пір вони просто закрили цю інформацію. У зв'язку з цим реальної цифри немає. Вона знаходиться в радіусі 2 млрд євро, але ця цифра охоплює всі платежі в мережі, а не тільки Інтернет-магазини. - Часто виникають складнощі з розмитненням товарів, які замовляються за кордоном. З чим це пов'язано, як це долається? - Був гучний випадок, коли хлопець замовив в досить популярному китайської Інтернет-магазині брелок, який дозволяв робити швидкі фотознімки. Прийшов до нього цей товар, під якимось приводом молодої людини запросили товар оформити, а в результаті він був звинувачений в незаконному ввезенні апаратури для прихованої зйомки. Піднявся страшний скандал в мережі. Факт незаконного використання брелока встановлений не був, але людина постраждала. Йому світил реальний термін. Я вважаю, такі речі повинні контролювати за фактом ввезення товару. Адже багато хто не знає навіть, що існує заборонена апаратура для прихованої зйомки, а такого "барахла" у мережі навалом. Вже сотні чоловік в Україні затримані і засуджені за статтею ст. 359 (придбання, використання та продаж спеціальних технічних засобів негласного зняття інформації) - саме за такі китайські брелоки, ручки, запальнички, отримавши по кілька років умовного терміну позбавлення волі або штрафи в кілька тисяч гривень. - Конкретизувати перелік таких "штучок" можете? - За інформацією Служби безпеки, заборонено купувати комп'ютерну мишу або попільницю з вбудованим GSM-мікрофоном і сім-картою, брелоки з вбудованою відеокамерою, закамуфльований під автосигналізацію, кулькові ручки з вбудованою камерою, яка виробляє аудіозапис, фото-і відеозйомку, годинник з вбудованими аудіо- і відеореєстраторами і пам'яттю 8 Гб, окуляри з вбудованою в оправу відеокамерою, подовжувачі для електроприладів з вбудованим мікрофоном, підставки для канцтоварів з вбудованим аудиозаписують пристроєм та інші речі такого роду, шпигунські штучки. При цьому за використання звичайних диктофонів, фотоапаратів, навіть якщо вони мають приховані функції, відповідальності немає. - Тобто, перш за все, купуючи товар в Інтернет-магазині необхідно з'ясовувати для себе його цільове призначення або консультуватися з фахівцями ... - Я іншого виходу просто не бачу. Якщо товар може хоча б злегка бути сприйнятий як нелегітимний, то, напевно, краще від нього відмовитися. - Давайте торкнемося найбільш популярних махінацій в мережі. Ви могли б назвати найбільш ризикові штуки, від яких слід страхуватися, може бути, дати якісь рекомендації? - Якщо говорити про методи захисту покупця від неякісного товару та неякісного продавця, слід мати на увазі наступне. На сайті має бути присутнім хоча б один міський номер телефону. Міський номер телефону не може бути оформлений без оформлення контракту. Тобто сайти, на яких представлені тільки мобільні телефони, повинні викликати запитання. Будь міський номер телефону, будь то навіть CDMA, прив'язаний до якогось контрактом, і продавця за цим номером завжди можна знайти. Зазвичай магазини, які ведуть себе нормально, мають стаціонарний офіс, адреса якого повинен бути вказаний на сайті, щоб можна було приїхати , обміняти товар. Незаповнені гарантії. Якщо товар видається, талон гарантійний вкладається, але не заповнюється, це має насторожити. Якщо не видаються чеки, особливо це стосується групи недорогих товарів, їх потрібно вимагати завжди. Без чека покупку просто не брати. Через Інтернет-магазини часто зливається нелегально завезений товар. Є маса прикладів, коли продаються гаджети невідомого виробника, який не зареєстровані в Україні. Тобто представництва немає, сервісу немає, документацію не переведена тощо. Якщо людина купує такий пристрій, він повинен чітко розуміти, що ні підтримки, ні сервісу не буде, обміну, швидше за все, теж не буде. Тобто якщо немає інструкції державною мовою, то, швидше за все, це нелегально завезений товар і в сервісний центр його не візьмуть. Ще є такий популярний метод, коли явно занижена ціна на товар, але потрібно так звана групова покупка, тобто потрібно набрати 10 осіб, які куплять один і той же товар, який в підсумку виходить дешевше. І для цих цілей просять внести передоплату як підтвердження того, що ви потім викупите його. Такі випадки є, люди збирають цю передоплату, а торговці в результаті зникають. Зазвичай це такі суми, які не шкода втратити. І возитися з вирішенням цього питання часто набагато більше і дорожче.