Сергій Соболєв: Ми не виключаємо варіант створення єдиного партійного списку

Після нетривалого святкового марафону, нардепи вирушили на пост новорічні канікули. Аж до 7 лютого власники депутатських мандатів будуть перебувати поза полем суспільного зору. Тобто - поза межами сесійної зали під скляним куполом на Грушевського. Днями спікер Литвин закрив IX сесію ВР, попутно зазначивши, що робить це "з радістю і полегшенням". А ось у опозиції приводів для радості не було: соратники Юлії Тимошенко так і не зуміли домогтися створення Тимчасової спеціальної комісії (ТСК) з розслідування інциденту, який стався нещодавно з екс-прем'єром.

"У різдвяну ніч у Качанівській колонії сталася подія, яка шокувала весь світ. Юлія Тимошенко під ретельним відеоспостереженням 20 хвилин пролежала без свідомості на підлозі своєї камери, і їй не була надана ніяка допомога ", - так описав подію лідер фракції БЮТ-Б Андрій Кожем'якін.

Про успішних і провальних ініціативах парламентської меншості, а також подальших планах опозиції розмовляємо з одним із лідерів фракції "БЮТ - Батьківщина" Сергієм Соболєвим .

- Отже, IX сесію ВР закрито, а ваші вимоги, що стосуються, зокрема, створення ТСК, не враховані. З урахуванням, в тому числі, цього факту, як би ви оцінили результати щойно завершилася черговій сесії Ради?

- Почнемо з наших вимог. У нас на цій сесії їх було не так вже й багато. Одне з ключових - це створення Тимчасової спеціальної комісії у зв'язку з подіями в Качанівській колонії. Подіями, які, нагадаю, відбулися в ніч з шостого на сьоме січня, коли після втрати свідомості майже 20 хвилин ніхто не втручався і не допомагав Юлії Тимошенко. У підсумку, вона змушена була чекати допомоги виключно з боку своєї сусідки по камері.

Ось тому ми і хотіли з'ясувати, яким чином 24-х годинне відео спостереження, яке проводиться нібито для забезпечення її безпеки, в даному випадку не спрацювало. У нас були великі підозри, що в ситуації навколо цього інциденту прямо зацікавлена ??влада і безпосередньо Янукович. Тому ми й хотіли створити спеціальну парламентську комісію, яка б після отримання всіх матеріалів, включаючи відеозаписи, з'ясувала б всі обставини. Чому цього не сталося? Відповідь очевидна: за цим стоїть влада. Так що нічого дивного немає в тому, що влада заблокувала це питання.

Позиція Литвина? Я думаю, він просто не розуміє, що аналогічні методи можуть застосовуватися і відносно нього. Тут, правда, можу гарантувати наступне. Де б ми не були - у владі чи опозиції, до кого б такі методи не застосовувалися, ми завжди будемо виступати за розслідування таких фактів з тим, щоб винні понесли покарання.

Однак повернемося до сесії ВР. Всі інші наші пропозиції були задоволені. Ми ж знаємо, що на цій сесії готувалася здача ГТС. Проте у результаті це питання було знято з порядку денного. Друге питання, що стосується розпродажу українських чорноземів, також на нашу вимогу було знято з розгляду на цій сесії. І третє питання, що виник буквально за день до закриття IX сесії - це спроба приватизувати "Укрзалізницю" за допомогою так званої реструктуризації. Дане питання було провалено в сесійній залі і не має свого продовження. Його, скажімо так, відклали в довгий ящик.

- На вимогу вашої фракції після інциденту в Качанівській колонії до Верховної Ради був запрошений керівник пенітенціарної служби. Що він вам повідав про те випадку?

- Було прийнято рішення заслухати його в ході засідання погоджувальної ради. І, знаєте, не дай Боже, якби ті факти, які він намагався приводити в свій захист, прозвучали б з трибуни ВР! Я уявляю, що тоді було б у сесійній залі, як би на це все відреагували журналісти і широка громадськість.

Спочатку я почув, що це був плановий огляд. Потім, що це не плановий огляд, а огляд, проведений на вимогу Тимошенко. Третя версія: так, дійсно, вона втрачала свідомість на 4-5 хвилин. Ця версія, до речі, не підтверджена ніякими фактами. Навіщо, питається, вести відеозйомку? Щоб знищувати її буквально через день? Абсурд.

Четверта версія - вона приймала душ і втратила свідомість. І все це ми слухали на погоджувальній раді. Знаєте, якби це була чоловіча розмова, то після цього просто по морді потрібно надавати тій людині, яка так нахабно брехав, відкрито в обличчя.

У підсумку було прийнято рішення, що цього, м'яко кажучи, недалекого людини не можна випускати на трибуну сесії, щоб ця ахінея не прозвучало на всю країну.

- Ви описали кілька версій, які були озвучені в ході засідання погоджувальної ради ВР. А яка ваша ключова версія?

- Ось це якраз і повинна була з'ясувати Тимчасова спеціальна комісія, яка, до слова, бере на себе зобов'язання не розголошувати факти, що становлять таємницю особистого життя. Є дві версії. Або це - результат дії препаратів, які їй давали, або - свідома спроба знищити Тимошенко. Я не виключаю ні один, ні другу версію.

Спеціальна комісія була б створена, якби питання було винесено на голосування. Прекрасно це розуміючи, Литвин і Мартинюк зробили все, щоб заблокувати дане питання.

- З якою метою ви і ваші колеги по фракції вирішили проводити чергування біля стін Качанівської колонії? Вас адже все одно не допускають в будівлю цього закладу.

- Що значить, не допускають? Це, знаєте, як раз дискусійне питання. Вони зобов'язані, наприклад, пропускати депутатів не в камеру, але, в усякому разі, на територію, щоб вони мали можливість подивитися, в яких умовах утримуються засуджені.

Такі вимоги, до речі, вже виконувалися. Я, в тому числі, був на території Лук'янівського СІЗО. Так, в камеру Тимошенко, Луценко нас не допустили, але ми могли на власні очі подивитися на умови утримання, побувати в харчоблоці, камерах, які знаходяться на ремонті і т.п. І не допустити нас вони, відповідно до закону, не мали права. Інше питання - доступ до засудженого або до того, хто міститься в КПЗ.

А графік чергування вже складено і я знаю, що сьогодні група депутатів вже вилетіла до Харкова. І так буде постійно.

- У недавньому листі, оприлюдненому на сайті "Батьківщини", Юлія Тимошенко закликала представників опозиційних партій, які входять до Комітету опору диктатурі (КОД), об'єднатися. Об'єднання, за задумом екс-прем'єра, має статися, цитую, на основі нейтральної партії. Юлія Володимирівна закликала розглянути дану ініціативу на засіданні КОД, однак реакції комітетчиків, як не було, так і немає. Чому?

- Реакція є. Засідання Комітету Опору Диктатурі пройшло 11 січня і я, як координатор КСД, проводив його. Я вважаю, що це було одне з найбільш конструктивних засідань. Ми фактично вже почали затверджувати документи Комітету, що стосуються, в тому числі перед виборчої стратегії. Також ми підготували спільний план дій, який буде оголошено 22 січня на Софіївській площі в Києві, під час проведення опозиційного мітингу єднання.

- А що ви можете сказати про головне тезі Юлії Тимошенко, тобто, спільному опозиційному партсписку?

- Ми вже фактично затвердили принципи єдиного списку на мажоритарних округах. Питання єдиного партійного списку ми залишили відкритим, оскільки це залежить від цілого ряду факторів. У тому числі, від такого фактора, як порядок створення списку. В цілому, ми не виключаємо такий варіант.

- Тут не можу втриматися від репліки. Узгодження єдиних кандидатів на мажоритарних округах, за свідченням відразу кількох ваших колег по фракції, дійсно проходить без скрипу. Окрема тема - закритість і кулуарність процесу, що явно дисонує з демократичними принципами і засадами.

- Про погодження прізвищ сьогодні мова не йде. Коли я говорю про узгодження, я маю на увазі узгодження принципів. Ми вже провели два засідання і фактично вийшли на загальний документ, який, швидше за все, буде затверджений або 22-го числа під час мітингу єдності, або на наступний день. Ще раз підкреслюю: тут йдеться виключно про принципи й підходи.

Далі, згідно з цими принципами, кожна політична сила буде пропонувати своїх кандидатів на ті чи інші округи, і ми почнемо широку дискусію, в тому числі, з виборцями. Навряд чи такий підхід, погодьтеся, можна назвати закритим і кулуарним.

Також ми вирішили, що не може бути округу, який віддається в оренду або на відкуп якоїсь партії. Ті, хто сподіваються, що сам бренд об'єднаної опозиції допоможе перемогти, помиляються. Так, бренд буде грати дуже істотну роль. Проте другий фактор (що це за людина, який балотується по мажоритарному округу?) - Не менш істотний.

Ми застосували абсолютно прозорий, на мій погляд, принцип того, як оцінюють нашу діяльність виборці. Поясню. Взяли опитування всіх ключових соціологічних служб, які проводилися протягом 2011 року, проаналізували їх динаміку, і, виходячи з цього, віддаємо пріоритети тим політичним силам, які безпосередньо мають найбільшу підтримку виборця.

- А принципи формування партійного списку вже обговорювали? Адже тут є кілька важливих нюансів. Перший - нинішній стан Юлії Тимошенко. Другий - злиття "Батьківщини" з "Народною Самообороною". Третій - заборона на участь у виборах блоків партій. Четвертий - колишні, м'яко кажучи, помилки, як, наприклад, попадання в список того ж Лозінського.

- Ви знаєте, я думаю, що всі ці речі доцільно розглядати тільки після того, як буде повністю затверджено список кандидатів на мажоритарних округах. У мене є велика підозра, що принцип, що дозволяє балотуватися і по округу, і за списком, в кінцевому варіанті буде скасований Конституційним судом або відхилений відповідним рішенням Верховної Ради.

Тепер про наведеному вами прикладі. Ви ж знаєте, що свого часу Лозінський був довіреною особою пана Януковича на президентських виборах. Ясно, що жодна політична сила не застрахована від таких людей. Однак події, що відбулися після президентських виборів (коли Янукович узурпував владу) - у певному сенсі унікальні. Чому? Тому що в цей період проявилися найкращі і наїнізшие якості багатьох політиків. І тих, які сидять у Верховній Раді, і тих, хто нині знаходиться поза межами парламенту. Цей період - найкращий тест для того, щоб зрозуміти, з ким можна йти в розвідку, а з ким - ні.

- До речі, про розвідку. ЗМІ, посилаючись на джерела в "серцевої" команді, гранично часто пишуть про всередині фракційних чварах, розколи і т.п.

- Я вас запевняю: у нашій команді все добре. А всі ці публікації - це провокації, не більше того.

- Припустимо, що провокації. Але чому, скажіть, з фракції вийшов перевірений часом "боєць" - пан Забзалюк?

- Я вважаю, що такі речі повинен коментувати людина, яка зробила цей крок. А якщо говорити в цілому, то потрібно було, принаймні, вийти до фракції, пояснити свою позицію, або, якщо є бажання - вийти до преси. Ні першого, ні другого, не відбулося.

- Тобто, вихід Романа Забзалюка з фракції став для вас і ваших колег несподіваним "сюрпризом" і ви про це нічого не знали?

- Ні, не знали. Ми про це дізналися з оголошення, яке озвучив у ході пленарного засідання Литвин. А якщо дану ситуацію буду коментувати я, або, скажімо, Кожем'якін, це, зрозумійте, буде некоректно. Розповісти про причини, факторах, які привели до такого кроку, повинен той, хто його зробив (г-н Забзалюк після виходу з фракції БЮТ-Б не з'являвся в Раді і не знімає трубку мобільного - Авт.).

З іншого боку, ви ж бачили, скільки брудних публікацій було, але, тим не менш, динаміка опитувань останніх місяців чітко свідчить про те, що Блок Юлії Тимошенко вирвався у всіх опитуваннях на першу сходинку. Так що, як бачимо, всі ці замовні публікації не допомагають Партії регіонів та їх сателітам якимось чином розсваритися опозицію або знизити рейтинг того ж БЮТу чи, скажімо "Фронту Змін".