Збігнєв Бжезинський: Характер гри змінюється. Захід приймає тверду позицію щодо Росії

31 серпня у вечірньому ефірі CNN американський державний діяч, політолог і колишній радник з національної безпеки США Збігнєв Бжезинський дав коротке інтерв'ю, в якому розповів про ставлення західних країн до ситуації на сході України, планах президента РФ Володимира Путіна і очікування від майбутнього саміту НАТО.

- Збігнєв, дозвольте мені почати з простого запитання. Чи може адміністрація Обами описати те, що відбувається в Україні, як російське вторгнення в цю країну?

- Я думаю, в першу чергу, ми повинні відзначити, що, насправді, цю думку поділяє велика частина міжнародного співтовариства. А як ще це можна назвати? Російські війська переходять кордон. Російські танки перетинають кордон. Росія постійно веде артилерійські обстріли через кордон. Крім того, там є і проросійськи налаштовані українці, яких озброїла Росія.

Читайте: Гриценко не бачить сенсу в передчасному референдумі про вступ України в НАТО

Це військова операція, спрямована проти сусідньої держави і, отже, вона є серйозною загрозою для всього світу.

- Збігнєв, захід неправильно розуміє Путіна? Що може змусити його змінити свою поведінку? Як ви оцінюєте взаємодію західного альянсу і РФ?

- Ну, тут є два аспекти. Перший: немає жодних сумнівів у тому, що те, що сталося в Україні (Евромайдан і відсторонення від влади Януковича. - Ред.) Стало серйозним ударом по особистим і міжнародним амбіціям Путіна, а саме за його планами відтворити щось ніби Радянського Союзу. Називаючи це Євразійським союзом, в якому Росія, на основі підтримки найважливішою для нього країни, України, також Білорусі та інших колишніх радянських республік, в деякому розумінні стає домінуючою силою, як це було в Російській імперії і в тому ж СРСР.

Читайте: Захід надасть Україні оборонне озброєння - Бжезінський

Рішення України не йти цим шляхом створило серйозні проблеми для планів Путіна і дало приклад іншим країнам, які все більше показують, що вони хотіли б мати окремий статус. Подивіться на коливання в Казахстані, в Узбекистані, яскравий приклад - нещодавня зустріч в Білорусі. З іншого боку, є Захід. І я думаю, що ми дуже повільно переконуємо Путіна, що він не може пройти весь задуманий шлях. Я думаю, що ми повинні були діяти раніше в забезпеченні більш відкритої підтримки України.

Ми повинні бути готові заявити публічно і Росії, і всім іншим країнам: Україна зараз знаходиться в стані захисту. Тому ми збираємося надати Україні оборонне озброєння, підкреслюю - тільки оборонне озброєння, яке може бути використане проти вторгнення танків, проти вторгнення артилерії. Великою мірою це зброя дасть можливість українцям відчути, що вони можуть більш ефективно захищати свої міста, ніж це відбувається сьогодні.

Читайте: НАТО вирішив створити п'ять військових баз у Східній Європі через агресії Путіна

- Наприкінці цього тижня відбудеться саміт НАТО в Уельсі. Якими будуть результати цієї зустрічі на вищому рівні?

- Головним результатом буде підтвердження, що НАТО є активним і значущим альянсом, готовим вжити будь-які необхідні заходи, щоб захистити свою колективну безпеку. І вже в найближчому майбутньому ми повинні прийняти чітке рішення щодо дислокації постійних баз сил НАТО, зокрема, в країнах Балтії, в числі яких будуть американці, німці, британці, французи, в тому числі навіть італійці, які в даний час особливо прагнуть до більш активної ролі в альянсі.

Може бути, бази стоятимуть і в Польщі, але Польща є більш самодостатнім в значній мірі державою. Але, це точно будуть країни Балтії. Російські добре знають, що ці країни - це не Україна. А крім того, Путін явно вказав, що в разі успіху в Україні, щоб там не було, він буде робити те ж саме в прибалтійських державах, де є значне російська меншина жителів, що проживають дуже близько до кордону з Росією.

Читайте: Військовий план Кремля

- Збігнєв, недавно "Washington Post" у редакційній статті написало, що президент Обама був занадто пасивний у своїй реакції на цей конфлікт. Стаття закінчувалася словами: "Настав час для президента Обами перестати говорити нам, що Сполучені Штати не можуть робити і сказати нам, що вони можуть зробити". Я гадаю, головним аргументом Обами стане заклик не піддаватися паніці. Як ви вважаєте?

- Я бачу це трохи по-іншому. Я думаю, що він був дуже чітким у своїх реакціях і досить сильним в оцінках російської агресії по відношенню України. Але у нього є союз, є альянс, в який в цілому входить 25 або більше держав, деякі з них є дуже стриманими. Вони всі дуже раді мати захист у вигляді Америки і НАТО. Але не всі з них готові нести свій тягар, щоб стояти разом з США.

Це займе деякий час, щоб мобілізуватися всім країнам, але вже зараз канцлер Меркель, дуже сильна фігура у світовій політиці, підтримує сильні реакції. Президент Франції Олланд починає реагувати таким же чином. Прем'єр Британії Кемерон глибоко стурбований тим, що відбувається, і багато інших лідерів країн. Я думаю, що характер гри змінюється. Захід зараз буде приймати тверду позицію. Я, до речі, думаю, що ми повинні поговорити про це наодинці з китайцями, але дуже серйозно поговорити.

Читайте: Яка зброя Україна може отримати від країн НАТО

Росіяни, і про це не так багато говориться, стверджують, ніби конфіденційно, що Китай дуже сильно їх підтримує. На мій погляд, реальна ситуація не така. Я думаю, що вони хвилюються, я думаю, що вони знають, що якщо авантюризм Путіна призведе до великого конфлікту, то це буде дуже серйозною загрозою для глобального благополуччя. І для Китаю це стало б фундаментальної катастрофою.

Я думаю, що китайці мають стати більш активними в спілкуванні з Путіним і повинні наполягти на тому, що застосування сили для зміни кордонів в даний час, через десятиліття після Другої світової війни, не спосіб боротьби з міжнародними проблемами. Я думаю, що вони повинні прийняти цю позицію. Вони - велика держава. Вони - наші партнери. Вони не можуть мовчати, просто сидячи на узбіччі.