Київ треба брати

... Хоча б на півтора року. Політологи про те, як снігопад може змінити хід історії

Наперекір непростих погодних умов, сніжних заметах і пробок на дорогах, на прес-конференцію в "Обозреватель" приїхали заступник директора Агентства моделювання ситуацій Олексій Голобуцький і директор GMT Group, політолог Анатолій Луценко.

Планувалося обговорити тему виборів у столиці - їх терміни, кандидатів і тактику. Але погода внесла свої корективи: половина ефірного часу була присвячена снігопадам, що паралізувала столицю, роботі комунальних служб і пошукам "крайніх".

Пропонуємо вашій увазі витяги з прес-конференції політологів - про політику та про погоду.

"Обозреватель": Враховуючи, що проект постанови про призначення виборів у Києві був прийнятий парламентом у першому читанні, а друге відкладається до рішення Конституційного Суду, виникає питання: чи відбудуться вибори в поточному році?

Анатолій Луценко : Існує юридична колізія. Суть її полягає в тому, що в 2015 році, згідно з новим законодавством, має статися вирівнювання всіх виборів до місцевих рад. До цього моменту втратила чинність рішення КСУ щодо Черновецького.

Нова система каже: всі вибори, що проходять в Україні, проходять одночасно, а ті, які відбуваються в силу різних обставин, також чітко визначених законодавством, все одно вважаються достроковими, при цьому термін повноважень новообраної влади закінчується тоді, коли і загальний строк повноважень з всій Україні.

Київська ситуація відрізняється від всеукраїнської, тому можливі кілька варіантів. Можуть бути дострокові вибори Київради і мера з терміном повноважень в півтора року, або взагалі перенесення виборів з метою вирівнювання ситуації на 2015 рік.

Олексій Голобуцький : У п'ятницю вдень у мене була дещо інша точка зору щодо теми прес-конференції, але, на жаль, причина того, що зараз відбувається в Києві, частково закладена і в проблемі виборів мера і Київради.

Ми розуміємо, що, швидше за все, будь-яка влада зіткнулася б з такими ж проблемами з негодою, але через те, що кияни давно не вірять в Київраду і не можуть відповісти на питання, хто у нас мер міста, відповідальність розмита і в принципі нікого звинувачувати в ситуації, що склалася.

Це досить рядова ситуація. Це не метеорит, який вибухнув над Києвом, це не землетрус в 7-8 балів, це всього-навсього сніг, який просто потрібно вчасно прибирати, використовуючи заявлену техніку, яка існує на папері. А те, що наша система комунального господарства неефективна до неможливості, на жаль, буде підтверджуватися щороку і з кожним роком з новими проблемами.

Треба розуміти, що після цих подій зміниться ставлення киян до політики в столиці. Дуже багато киян зрозуміли справедливість слів: "Якщо ти не хочеш займатися політикою, політика займеться тобою". Це саме політична проблема, а не суто економічна чи соціальна. Влада не відчуває причетності до київській громаді і не розуміє, що колись термін їх повноважень закінчиться.

Проблема виборів мера вирішується не в середовищі киян, а на Банковій - це найгірший варіант для Києва.

Анатолій Луценко : Я в свій час мав можливість вивчати латвійський і данський досвід щодо функціонування влади в плані інфраструктури. Це тільки у нас вважається, що прибирання - це велика повинність, яку виконують комунальники. Насправді, на Заході прибирання - це елемент збереження інфраструктури.

Можу розповісти найпростіший рецепт подолання ситуації, яка склалася в Києві. Коли зрозуміло, що йде снігопад, відразу ж створюється штаб з надзвичайної ситуації, який очолює мер чи голова адміністрації. Потім починається робота з правоохоронними органами та МНС. На ключові точки розставляються екіпажі, які займаються отсеиванием габаритного транспорту, який не має стратегічного значення. Якщо це габаритний транспорт, який везе продукти харчування, предмети першої необхідності, він запускається і проводиться за спеціальною схемою. Якщо це транзитний транспорт, він або зупиняється, або розвертається і не допускається в місто.

До того, як почався снігопад, на вузлові точки розставляються техніка, щоб потім не розповідати, що через пробки техніка не змогла дістатися до місця. Як тільки снігопад починається, кожен працівник приступає до очищення своєї ділянки. Причому техніка не їздить один-два рази - вона їздить постійно.

Всі ЗМІ надають інформацію про місцезнаходження пунктів обігріву, а також про пробки і об'їзних шляхах. Мобільні поліцейські групи виводять автобуси з дітьми з будь-яких можливо небезпечних ділянок. Одночасно мобілізуються волонтери, які узгодять свої дії з координаційним центром.

Крім того, в західних країнах мер сам їздить і дивиться, як проходять роботи. Це не піар - це нормальна практика.

"Обозреватель": Повертаючись до правової темі. Яким може бути рішення КСУ щодо дати виборів у Києві?

Олексій Голобуцький : У нашій країні воно може бути будь-яким. Але, швидше за все, рішення буде полягати в тому, що вибори будуть позачерговими, мер міста буде вибиратися на півтора року. Зараз дещо змінилася ситуація, владі необхідно спустити пару невдоволення киян, тому я не вірю, що цього року зовсім не буде ніяких виборів.

"Обозреватель": Кому сьогодні цікаво обиратися на пост мера Києва всього на півтора року?

Олексій Голобуцький : Зрозуміло, що в нашій ситуації півтора року - це невеликий термін. Потрібно багато часу на те, щоб вникнути в суть, бо дуже багато речей відбувається в ручному режимі. Але це було б дійсно непоганий практикою. Якщо ти вмієш керувати містом, то Україна ти теж можеш керувати. Але якщо людину спочатку призначають міністром фінансів, потім - головою Нацбанку, потім - спікером і т.д., важко зрозуміти, як ця людина поведе себе на посту президента.

Тому будь-якому опозиціонеру, який вийде з Януковичем у другий тур, дуже непогано було б мати якийсь досвід практичної роботи.

Анатолій Луценко : Київський "плацдарм" з електоральної точки зору - це надзвичайно важливо для будь-якого кандидата. Цифри показують, що на сьогоднішній момент ідеальний кандидат від опозиції, якого хочуть бачити кияни, - це Кличко. На другому місці з майже 20% - Попов. Правда, заміри проводилися до цих аномальних снігопадів.

Мені здається, навіть на півтора року, але Київ треба брати. Як правило, у нас президентами ставали колишні прем'єри. Я не знаю, коли у Кличка буде найближча можливість стати прем'єр-міністром, тому йому було б непогано розіграти нестандартний сценарій, стартувавши на президентських виборах з позиції мера.

Але Київ може стати і "електоральної могилою". Ми пам'ятаємо досвід Омельченко, який був популярний у Києві, але його рейтинг жодним чином не екстраполювати на всеукраїнський рівень.

Олексій Голобуцький : Без Києва жоден кандидат від опозиції не виграє президентські вибори. Не вирішивши більш локальну проблему, яку в принципі можна вирішити, йти на вирішення більш глобальної проблеми - перемогу на президентських виборах - дуже наївно. Небажання брати на себе відповідальність - величезний мінус для будь-якого опозиційного кандидата.

Є 30% у Кличка, значить, йому і треба йти в мери, бо кияни цього хочуть. Будь-які аргументи про півтора року, відсутність повноважень і т.д. - Ні при чому. Ставай лідером київської громади - без повноважень, без бюджету, без грошей, без підтримки. Спробуй. Тому що це непоганий праймеріз перед президентськими виборами.

"Обозреватель": Чому в такому разі Кличко мовчить? Чому не оголошує про свою участь або неучасть в київських виборах? Він боїться цієї "електоральної могили"?

Анатолій Луценко : Мені здається, що він ще думає над варіантами. Систему координат ніхто не може гарантувати. Оскільки є кілька констант, які не визначені, говорити на сто відсотків "так" - не зовсім мудро.

Олексій Голобуцький : У команді Кличка є така установка: чим менше Віталій каже, тим вище у нього популярність. Заяви повинні підкріплюватися реальними справами - в цьому полягає проблема нашого політикуму. Мабуть, команда Кличка боїться, що він буде робити заяви, які не зможе виконати, і стане схожим на інших політиків.

З одного боку, преса нав'язує точку зору про те, що за півтора року на посаді мера Кличко "здується". З іншого боку, Яценюк пропонує Кличку піти на мера. Але коли конкурент пропонує тобі йти на якусь посаду, будь-який нормальний чоловік запідозрить, що щось тут не так.

Анатолій Луценко : Це ілюстрація того, що відбувається в опозиційному середовищі. Там не позначено загальні правила гри. Перше, що повинно було бути зроблено - угода про розподіл посад і повноважень у майбутньої влади. Але цього немає, як немає і довіри один до одного. Тому вони грають кожен у свою гру.

"Обозреватель": Хто, крім Кличка, зможе виступити в ролі гідного опонента нинішньому главі КМДА?

Олексій Голобуцький : Якщо Кличко не буде кандидатом в мери, у Попова навіть після такої зими є шанс виграти, оскільки відсутність Кличко підштовхує дуже багатьох опозиційних діячів йти на вибори. Ми бачимо того ж Катеринчука, який заради цього готовий посваритися з "Батьківщиною". Буде і багато інших кандидатів.

"Обозреватель": А Порошенко?

Олексій Голобуцький : Порошенко - само собою. Для "Батьківщини" це єдина можливість хоч якось не зганьбитися на цих виборах. Порошенко має гроші, має інформаційні ресурси і т.д. Такого союзника в принципі мати непогано. Так міркує і опозиція, і, напевно, так само розмірковує і Адміністрація президента - що краще Порошенко, ніж Кличко.

Тому що при всіх розмовах про те, що Порошенко може використовувати пост мера як стартовий майданчик для президентських виборів - мені здається, для виграшу його рейтингу недостатньо.

Тобто для Яценюка він не дуже серйозний конкурент на президентських виборах, а влада може з ним домовитися - перед виборами він може зайняти нейтральну позицію.

"Обозреватель": Якщо вибори в Києві пройдуть цього року, чи побачать кияни передвиборні кампанії? Або кандидати будуть відштовхуватися від базових рейтингів і фактично нічого не робити?

Анатолій Луценко : Очевидно, кампанія буде. У будь-якому випадку потрібно буде розставити акценти. Навіть Попов, якому фактично передані всі повноваження мера, все одно повинен якось позиціонуватися, оскільки поки його образ не розкритий.

До речі, для Києва образ Порошенко теж не розписаний. Йому потрібно показати імідж міського голови. Тому кампанія буде вестися в будь-якому випадку.

Олексій Голобуцький : Залежно про рішення КСУ це будуть вибори або іміджеві, або функціональні, тому що одна справа - вибиратися на 5 років, розуміючи, що через півтора року ти можеш співпрацювати з іншим президентом або сам станеш кандидатом в президенти, інша справа - на півтора року, коли ти розумієш, що термін твоїх повноважень закінчується після президентських виборів. Тоді не буде запасу пристосуватися до нового президента, щоб брати участь у чергових виборах київського мера.

Іміджева кампанія обійдеться набагато дешевше, її треба буде робити більш яскравою, більш скандальною.

Читайте новини за підсумками прес-конференції:

Політолог: без підтримки Києва йти у Президенти - нерозумно і наївно

Політолог розповів, кого киянам у снігопадах звинувачувати

Київ може стати "електоральної могилою" - політолог

Політолог розповів, як повинні були прибирати сніг у Києві

Політолог розповів, коли кияни обиратимуть мера

Дивіться відеосюжети:

Київ може стати "електоральної могилою"

Політологи про конкурентів Попова на мерських виборах

Як потрібно було прибирати сніг у Києві

Снігопади в Києві: хто відповідальний?