Закарія Куцнашвілі: Саакашвілі - брехун та авантюрист міжнародного рівня
У першій частині інтерв'ю депутат грузинського парламенту Закарія Куцнашвілі, сім'я і соратники якого піддавалися репресіям з боку режиму Саакашвілі, розповів, чому бізнес в Грузії перебував в постійному страху і багато його представники змушені були залишити батьківщину, переживаючи за збереження свого життя. Також парламентарій розповів про те, як Саакашвілі, будучи соратником Едуарда Шеварднадзе, скинув останнього, піднісши себе новим політиком, після чого створив в Грузії елітарну корупцію.
У продовженні інтерв'ю парламентарій від правлячої нині партії "Грузинська мрія" розповість про те, чому соратники Саакашвілі розвалили його партію, чому вважає екс-президента Грузії брехуном і корупціонером, а також розповість про те, як сьогодні живе Грузія.
"СААКАШВІЛІ ВИТРАЧАВ ДЕРЖАВНІ ГРОШІ, ЯК ВЛАСНІ"
- Закарія, тортури, побиття людей - все це частини образу кривавого диктатора Саакашвілі. Відомо, що є в Грузії по ньому низка кримінальних проваджень. Наскільки, на ваш погляд, справедливі ці звинувачення? Чи не є це політичним переслідуванням і чи понесе Міхеїл Саакашвілі за це покарання?
- Так, по ньому є кілька кримінальних справ. Одна справа, яку можу пригадати - про розкрадання державних коштів. У чому ця справа полягала? У нас є закриті фонди, з яких фінансуються спецслужби Грузії, в тому числі, спеціальна охорона державних і публічних службовців. Ця служба охороняє, починаючи з президента і закінчуючи патріархом всієї Грузії. І ось у них є свій фонд, грошима якого Саакашвілі розпоряджався направо і наліво. Купував подарунки для своїх дівчаток, подруг. Купував подарунки для членів сім'ї. В цілому він розтратив кілька мільйонів доларів США на особисті покупки. Він розпоряджався цими державними грошима, як власними.
Читайте: Міхеїл Саакашвілі - "реформатор", кат з віником або кримінальник
Прим. авт .: Головна прокуратура Грузії по одному з чотирьох кримінальних справ звинувачує Міхеїла Саакашвілі в розтраті за його вказівкою близько $5 млн з фонду спеціальної служби державної охорони Грузії. Ці кошти були витрачені на особисті потреби екс-президента: послуги особистого кухаря, масажистки Дороті Штейн (т.зв. "Доктор Доті"), SPA-салони, готелі, оренди яхт в Італії, придбання одягу, подарунків і сувенірів, оренду приватних житлових приміщень, навчання дітей Саакашвілі та інше.
Звинувачення зазначає, що списання зазначених витрат було зроблено за документами з грифом "секретно", при цьому жоден з них не містив інформацію, що відноситься до державної таємниці. Сьогодні зазначена справа розглядається по суті Тбіліським міським судом.
- Оренда яхт в Італії?
- Не знаю, що там було у нього в Італії, але одне я точно знаю - з державними грошима він поводився дуже некоректно: розкидався ними направо і наліво, не маючи на це права.
Тому коли прокуратура висунула йому звинувачення і почала стеження, він на наступний же день після закінчення його влади, залишив Грузію. І ви знаєте, де він живе - на вашій батьківщині. Коли прокуратура попросила його дати свідчення і відповісти на запитання слідства, він відмовився. Потім прокуратура Грузії запропонувала йому дати свідчення за допомогою Skype, не приїжджаючи до Грузії. Саакашвілі боявся, що його заарештують за ці звинувачення. Він знову відмовився. Що цим він зробив? Відмовившись від правосуддя, він втратив можливість довести, що він чистий політик. Всі публічні політики відповідають на ці запитання, і він міг відповісти. Тому що це наш обов'язок - відповідати на ці запитання, а він втік, не відповівши на жодне запитання.
Читайте: Луценко пообіцяв видати Саакашвілі Грузії
"БІЛЬШІСТЬ СОРАТНИКІВ СААКАШВІЛІ ВИЙШЛА З ПАРТІЇ"
- Відомо, що партія Міхеїла Саакашвілі "Єдиний національний рух Грузії" на виборах в грузинський парламент отримала 27 мандатів. Пізніше 20 людей вийшли з цієї партії, заснувавши власну альтернативну політичну силу. Що це означає? Ви як член парламенту бачите цю ситуацію зсередини. Це свого роду мімікрія або дійсно нова сила?
- Ні, це не мімікрія, тому що Саакашвілі вимагав від своїх депутатів, щоб вони відмовилися від мандатів і не увійшли в парламент, визнавши ці вибори несправедливими. Всі, хто брав участь в цих виборах, можуть підтвердити: це були найчесніші, найчистіші, найбільш справедливі мирні вибори, які тільки у нас проходили протягом історії незалежності Грузії. Тому він тиснув на своїх. Навіть дружина його виступила: "Ми не підемо в парламент, ми повинні бойкотувати ці вибори, і оголосити їх сфальсифікованими".
Але люди ж бачили, як ми провели ці вибори. Вони ж не могли обдурити самих себе, членів своїх сімей. І 20 або 21 депутат виступили з тим, що це були справедливі вибори, їх необхідно визнати та увійти в парламент.
Зрештою, всі увійшли - і ті семеро депутатів, і ті двадцять. Але вони розділилися. Невелика частина його прихильників залишилася у Саакашвілі, а решта - вийшли з його партії, створивши свою. Зараз вони намагаються створити свій власний рух, зібрати голоси, прихильників.
Читайте: Режим Саакашвілі був жорсткий і авторитарний - Мусхелішвілі
Прим. авт .: На початку січня 2017 року через розбіжності Саакашвілі з однопартійцями велика частина лідерів "Єдиного національного руху" (ЄНД) оголосила про вихід з партії. 20 з 27 увійшли в парламент від ЄНД та сформували нову партію "Рух за свободу - Європейська Грузія".
- Тобто це не просто ребрендинг?
- Ні. Я думаю, що вони не грають. Саакашвілі не такий мудрий політик, який би міг грати в таку складну багатоходову гру. Він дуже примітивний: вміє лаятися, кричати, весь такий прямолінійний. Тому він немає такої мудрості, щоб грати подвійну або потрійну гру.
"НЕ ТРЕБА ВІРИТИ БРЕХУНАМ, ЯКИХ НЕ ПОВАЖАЮТЬ НА СВОЇЙ БАТЬКІВЩИНІ!"
- Зараз Саакашвілі проводить активну політичну діяльність в Україні (інтерв'ю було записано до позбавлення Міхеїла Саакашвілі українського громадянства. - Авт.). Його підносять як геніального реформатора, який нібито зробив мало не тектонічні зрушення. Чого очікувати Україні від Саакашвілі, що можете сказати про Сакварелідзе, Углаву, Деканоїдзе?
- Ті особистості, яких ви назвали, ніколи не відігравали важливу роль в грузинській політиці. Вони були гравцями другого або третього ступеня. Вони не були лідерами Грузії ніколи. За них в Грузії ніколи не голосували.
Хатію Деканоїдзе ніхто не знав в Грузії. Просто одна жінка, яка працювала в структурі МВС. Ось і все - вся її біографія. Я ж кажу, він був в команді Шеварднадзе, але самого себе підніс, як нову фігуру, як чистий листок. В цьому плані Саакашвілі дуже сильний. Вести демагогію, займатися піаром - це його.
Хатія Деканоїдзе і ось ці люди - незнайомі грузинському суспільству, за них ніколи не голосували, вони не обиралися в прямих виборах. Вони завжди грали третю роль в системі влади Грузії.
- Що відносно Гізо Углави?
- Гізо Углава - навіть не знаю, хто такий. Деканоїдзе я знаю, вона працювала в МВС Грузії. Про Сакварелідзе я знав, що він працював в прокуратурі Грузії і був депутатом 8-го скликання парламенту Грузії. Але цього Гізо Углаву я не знаю. Що кажуть про нього в Україні?
- Він займає позицію заступника НАБУ, одного з ключових правоохоронних органів по боротьбі з корупцією. Він, наскільки відомо, займав високі посади в силових структурах Грузії.
- Його ніхто не знає в Грузії, тому що він ніколи не був публічним політиком. Люди його не знають. Напевно, він був один з тих, хто був усередині команди Саакашвілі: бігав направо, наліво. Але я точно можу сказати, що його в Грузії ніхто не знає.
- Який ваш прогноз чи застереження, чого очікувати Україні від Саашкашвілі? Тому що ми не до кінця розуміємо, що це за політик, і чи в осяжному майбутньому повернеться до Грузії?
- Ви, українці, повинні вірити не словам, а справі. Потрібно з України надіслати людей до Грузії, щоб вони розпитали грузин, подивилися на те, про що говорить Саакашвілі. Те, що в Грузії здолали масову корупцію - це реальність, в цьому є заслуга Саакашвілі. Але замість масової корупції, він створив елітарну корупцію. Це - ще більш небезпечна форма. Тому що якщо в масову корупцію все ділять ці гроші по якимось принципом, то в елітарній корупції тільки обмежене коло людей має право взяти хабар. Це ще більш злочинна система, ніж система масової корупції.
Не треба вірити його словам, тому що він демагог. Любить звинувачувати і ображати людей. Він в цьому плані не контролює свої емоції. Я його не вважаю мудрим політиком.
Читайте: Саакашвілі сидить на кокаїні! - Хаїндрава
- Кажуть, сидить на наркотиках?
- Не знаю, на чому він там сидить. Одне можу сказати: він точно не сидить в серцях грузин. Сподіваюся, що українці зрозуміють: не дивлячись на ті складнощі, які є в України, не треба вірити демагогам і брехунів, яких не поважають на своїй батьківщині! Ось це повинні всі пам'ятати. Тому що, якщо тебе не поважають у тебе на батьківщині, як можна досягти успіху в іншій батьківщині?
Він же в Грузії говорив: "Я - президент Грузії, я дав клятву, що буду чесним громадянином Грузії". Втратив посаду, перейшов в Україну, почав говорити: "Я - українець. Я вболіваю за Україну. Якщо у мене буде вибір - повернутися в Грузію або залишитися в Україні, я залишуся в Києві". Він точно знає, що в Грузії його ніхто не чекає. Він простий обманщик і авантюрист. Авантюрист міжнародного рівня, який грає на ці міжнародні процеси.
Читайте: Автор скандального фільму про Саакашвілі: Порошенко отримав удар ножем в спину
На завершення інтерв'ю Закарія Куцнашвілі, відповідаючи на запитання про те, чи вдалося побороти елітарну корупцію Саакашвілі нової влади, запевнив, що Грузія, через чотири роки після поразки Саакашвілі, стрімко просувається в цьому питанні. За словами парламентарія від партії "Грузинська мрія", сьогодні створено і імплементовано спеціальне законодавство, яке не дозволяє представникам влади використовувати адміністративний ресурс, створюються умови для рівної політичної конкуренції. Крім цього, активними темпами реалізуються реформи, покликані поліпшити життя грузин.
- Окуповані території Грузії (Абхазія та Цхінвальського регіону), наші громадяни з Цхінвальського регіону, наші брати осетини і абхази все ж переходять на іншу частину Грузії, щоб отримати якісне медичне обслуговування. Грузинська система охорони здоров'я дуже сильна. Незважаючи на те, що нас критикували, нам говорили: "У вас не витримає бюджет, і ви не зможете ввести ці програми".
- Йдеться про страхову медицину?
- Не тільки про страхову медицину. У нас дуже багато медичних програм: починаючи з діабету, і закінчуючи дуже важкими захворюваннями.
У нас дуже великий прорив у сфері демократії. Ми пишаємося тим, що Грузія дорожить європейськими цінностями демократії: свобода слова, верховенство права, плюралізм і справедливі вибори. Це ті цінності, якими ми дуже цінуємо. І взагалі в команді "Грузинської мрії" ведеться дуже багато дискусій, ця демократична більшість, а не більшість якийсь особистості.
- Як справи в економіці?
- В економічному плані можна сказати, що, незважаючи на те, що ми не дуже-то задоволені зростанням нашої економіки, Грузія зараз знаходиться на першому місці в усьому нашому регіоні в сфері зростання економіки.
Саакашвілі хвалився, що він наново побудував Грузію, а всерйоз він побудував 60 кілометрів автобану з Тбілісі до Каспі за дев'ять років. Ми ж протягом цих чотирьох років побудували більше 100 кілометрів автобанів. У нас є такий план, за яким до 2020 року Грузія закінчить всі будівництва в семи напрямках. У нас буде сім автобанів, що дасть нам можливість протягом двох годин опинитися в західній Грузії. Або ж зі східною Грузії дістатися до західної, опинитися в гірських регіонах або на морі. У нас серйозні плани, Грузія йде вперед.
Я бажаю і вам, і грузинам успіху. У свою чергу я дуже радий, що українці почали переглядати відносини з грузинами. Тому що ми дуже нервували, коли українці запали на Саакашвілі, і бачили в ньому особистість, яка зможе поставити на ноги Україну. Я бажаю вам, щоб ви пережили цей період, змогли риторику розрізнити від справжнього. А сьогодення - зараз у нас в Грузії.