Верхи на поні. Чи не час змінити конячку, панове? -2

Читайте першу частину інтерв'ю з професором права, екс-депутатом парламенту, відомим громадським діячем Віктором Мусіякою.

"Третім" будеш?

"Обоз": Наскільки комфортно ви відчуваєте себе поза політикою?

- З одного боку, я, звичайно, позбавлений яких би то не було важелів впливу на процеси, з іншого, маю рідкісну можливість з боку спостерігати за ситуацією і робити спроби її об'єктивного аналізу. Зі мною раніше консультуються багато політиків. І з конституційного права в тому числі.

"Обоз": Чи не набридло консультувати вхолосту?

- Насправді це просто не надто вільні люди. Вони можуть тисячу разів бути не приголосними з прийняттям того чи іншого рішення їх політичною силою, однак заперечити лідеру, що виходить виключно з мотивів політичної або економічної доцільності, на жаль, можуть не всі.

"Обоз": З точки зору об'єктивного аналізу, як ви ставитеся до провалу ключового учасника проекту НУ-НС, недавнього вашого партнера по "Народній самообороні" Юрія Луценка?

- Коли ми минулого року створювали цей проект, а потім раптом було прийнято рішення блокуватися з "Нашою Україною", я відразу пішов. Я радив цим молодим політикам робити виключно свій проект. Адже з розкладами в президентській партії було вже тоді все гранично ясно. Вони допустили помилку. Потрібно було йти на вибори самостійно. Так, були абсолютно конкретні небезпеки - НС тиснули б шляхом зрозумілих технологій, у тому числі і адміністративних. Але тоді була б можливість, щонайменше, про це публічно говорити. І з цим боротися. А так ... Рух прийняло на себе всі негативи НУ.

Однак у цій історії для мене важливий ще один момент. З одного боку, ми вважаємо, що суспільство йде на поводу у політиків і політичних технологій. З іншого, забуваємо, що стереотипи суспільного сприйняття також тримають політиків у певних рамках. Можливо, тоді Луценко не зважився відкрито критикувати вчорашніх партнерів, тому як передбачав можливу реакцію людей, все ще засуджують чвари в рядах демократів. Але життя-то змінюється. Ситуація змінюється, народжуючи нову правду, яку політики зобов'язані доносити до людей своєчасно, за допомогою свободи свого особистого вибору. І в цій ситуації, дійсно, краще сьогодні і зараз.

"Обоз": А не тоді, коли тебе змушують до неї, Припір до стінки кримінальною справою, забуттям або відвертим політичним шантажем?

- Що стосується Луценка, то я переконаний, що єдиний вихід для його проекту - знайти своє власне обличчя. З усіма складовими - ідеологією і командою. Де обов'язково має знайтися місце для людей (з регіонів в тому числі), здатних розшифровувати, розвивати і поглиблювати меседжі, які так блискуче презентує громадськості Юрій Віталійович. Тобто має прийти розуміння, що будь-яка заява, як би голосно і ефектно воно не звучало, не має ніякого сенсу, якщо за ним не слід довга, копітка, а головне - продуктивна робота з його реалізації. Так що в цьому сенсі перспективи для росту у "Самооборони" величезні. Втім, як і у інших зароджуються молодих проектів.

Водночас якщо бути уважним до того, що відбувається в інформаційному просторі, то в останні дні з вуст політиків прозвучало досить багато цікавих заяв - своєчасних і, на жаль, не дуже. Але особисто для мене це без сумніву позитивний знак. Визнавати свої (а не тільки помічати чужі) помилки публічно - це не так уже й погано. Схоже, внутрішня робота на шляху до цього важливого процесу йде у цілого ряду політиків, що представляють самі різні партії та блоки. Насправді це пряма дорога до зовсім іншої конфігурації політичних сил.

"Обоз": На порядку денному період формування "третьої сили" і очищення ще здатних очиститися?

- За ці роки в нашу політику увійшло досить багато людей, які щиро хотіли щось зробити для країни. Однак ситуація склалася так, як склалася. І в цьому контексті я навряд чи погоджуся з тими, хто пропонує стерти з політичної карти вже існуючих політиків, як пил зі столу. Проходили ми це. "До основанья, а затем ...". Класика. Це ж ми пройшли і в рамках зачистки держслужби, коли в 2004 році звільнили тисячі чиновників. І що? Треба розуміти, що психологія натовпу іноді захоплює і самих лідерів. За чим завжди слід або гірке прозріння і визнання помилок, або політичне небуття.

"Обоз": Так все-таки боязнь піти у політичне небуття змусила Тимошенко настільки болісно відреагувати на заяви Анатолія Гриценка, який запропонував політичним гігантам покинути сцену? Насправді сильний і впевнений у своїй правоті лідер не помітив би подібних висловлювань. ЮВТ ж опустилася до не зовсім лісових епітетів на адресу політиків, які дозволяють собі такі крамольні на її погляд думки.

- Я б не став настільки однозначно оцінювати заяви Анатолія Степановича. Втім, як і реакцію Юлії Володимирівни. Які сьогодні швидше союзники, ніж опоненти. Які там всередині йдуть процеси, відомо тільки їм. Це з одного боку. З іншого, Гриценко досить досвідчений і мудрий політик, неодноразово виявляв принципову позицію. Мені здається, що він якраз і входить до числа тих людей, усередині яких йде серйозна аналітична робота на предмет помилок. Насамперед власних.

"Обоз": А як бути з тезою, що одного разу побував у владі апріорі не може бути білим і пухнастим? Мені здається, це взагалі найважчий психологічний запитання: якими якостями повинен володіти політик, щоб побувавши на самому верху, зуміти зберегти власне я, а значить і можливість у потрібний момент це я реалізувати? Де межа компромісу?

- Це справді дуже складне питання. Слухаючи вас, я згадую те, що мені самому довелося пройти. Свого часу я став першим представником Президента в парламенті. У мене були великі можливості залишитися у владі на різних посадах і в самих різних конфігураціях влади. Але пішов, напевно, не знайшовши такого компромісу. Довгий час вважав, що правий. Вважав, що головне - самому не забруднитися. Що якщо дискомфортно в цьому середовищі, краще піти.

"Обоз": Ви переоцінили свій вчинок?

- Справа в тому, що місце, яке я займав і на якому почувався дискомфортно, в силу власних моральних норм зайняли інші. І їм цілком комфортно. У підсумку програв процес. Тому що рухати конкретний напрям діяльності і змінювати щось у позитив можуть тільки ті, хто бореться, а не самоусувається. Навіть в силу моралі. Спиратися можна тільки на те, що чинить опір.

І тут мова вже не про мене, а про тисячі принципових людей, які повинні ставати і міністрами, і радниками, і помічниками будь-якої влади, щоб представляти якусь альтернативу думок і впливати на її рішення. Відхід у сторону в цій ситуації - помилка.

"Обоз": Куди в такому випадку повинна лежати дорога Тимошенко, Ющенка і Януковича, щоб вони могли уникнути своїх подальших помилок?

- Повторю, що на моє глибоке переконання, доля країни та її найближчої перспективи сьогодні знаходиться в руках БЮТ, ПР і парламенту. Вихід з кризи лежить у площині прийняття нової Конституції. І інших коментарів у мене немає. До того ж завдяки подібному кроці ЮВТ зможе нарешті змінити риторику і відбудуватися від свого радикального, неабияк набридлого народу образу вічного революціонерки і поборотися на пару з Януковичем за статус далекоглядного державного діяча. Зауважу і те, що особи навіть такого масштабу і таланту, як Юлія Тимошенко, роблять велику помилку, не випускаючи на орбіту інших політиків і замикаючи на собі ВСЕ. Згадайте Київ.

У якомусь сенсі за невміння співіснувати поруч з сильними соратниками вже поплатився і Віктор Андрійович. Спочатку Президент увійшов на престол без власної команди альтернативних прозорих імен і лідерів. Потім не зумів вибудувати стратегічні відносини з Тимошенко (те ж відноситься і до самої Тимошенко). У підсумку Президент загруз в інтригах ситуативних команд власного Секретаріату.

"Обоз": А в народі кажуть, що ті, хто біля тебе, і є ти. Так що навряд чи лукавив Віктор Андрійович, який помітив, що "Балога - це я".

- Не хотілося б опускатися до таких банальних речей, однак те, що сьогодні несе суспільству Президент і його Секретаріат, не має нічого спільного ні зі статусом Президента як гаранта Конституції і глави держави, ні з якимись нормами політичної етики. Як, втім, популізм Юлії Володимирівни та інфантилізм Віктора Федоровича мало співвідносяться з практицизмом державних діячів. Насправді для країни і політичних еліт, як старих, так і зароджуються, настав момент істини. Час "Ч". При цьому у кожного свої завдання.

Так, якщо основні політичні лідери - Президент, прем'єр і лідер опозиції - сьогодні повинні зуміти законодавчо забезпечити країні баланс влади на найближчі десятиліття, то їх вже виросли з "коротких штанців" соратники - персоніфікувати власні позиції і відстояти їх для того, щоб завтра вже самим стати владою.