Вінський: якщо Прем'єр не Тимошенко, то і Президент другий

Першу частину: "НУ" застосовує проти нас адмінресурс "читайте тут

Команда його другою політичною молодості

"Диктувати нам ніхто не буде!"

Тим не менше, "Наша Україна", точніше блок НУНС, за вашою спиною вже активно ділить пости. За нашою інформацією, Юрій Луценко, коли обговорював з Президентом своє лідерство в списку, домігся згоди на передачу його людям за результатами кампанії ряду посад.

Нехай ділять, що хочуть, але між собою. А з нами буде так, як домовилися: п'ятдесят на п'ятдесят. Або не буде ніяких.

Відзначте, маючи рейтинг майже в два рази більше ніж у них, ми свідомо погодилися на "навпіл на навпіл", усвідомлюючи, що по справедливості маємо, звичайно, право на значно більшу частку. Адже ми розуміємо, наскільки важливо об'єднання! Якщо партнери цього не оцінять, що ж, це їх проблеми. Але диктувати БЮТу ніхто нічого не буде! Це я вам точно кажу!

Рейтинг вище в два рази? Експерти останнім часом констатують переважання їхніх електоральних показників над вашими.

У нас є своя, абсолютно достовірна соціологія, на яку ми спираємося у роботі. Вибірка, щоб ви розуміли, здійснюється на базі опитування 27 тисяч респондентів. Так що цими даними цілком можна довіряти. Так чи інакше, чим більше ми з НУНС наберемо разом, тим стабільніше буде коаліція, тим простіше буде сформувати всю вертикаль влади.

Який ваш прогноз по цифрах на 30 вересня?

Сьогодні: БЮТ - 32-34%, НУНС - 15-16%, ПР - близько 34%, КПУ - 4,5%.

На з'їзді Тимошенко поставила планку в 39%, тобто 226 мандатів для вашої політсили.

Прагнути завжди потрібно до більшого. Зараз я назвав цифри, про які, спираючись на соціологію, можна говорити вже зараз. До 30 вересня ще достатньо часу, в тому числі для того, щоб зміцнити свої позиції і мати 226 мандатів.

Об'єктивно, прохідна частина вашого списку - максимум 130 осіб. Якщо наберете більше, можете опинитися в такій же безглуздій ситуації, як "Регіони" рік тому, коли за їх квотою в Раду зайшло занадто багато випадкових людей.

Не поділяю вашого скептицизму. П'ятий або десятий номера нашого переліку від трьохсот чи чотириста дванадцятий, скажімо, не відрізняються. Ось, давайте з 226 номери і подивимося ( гортає сторінки списку - С.К. ) - голова районної ради, керівник підприємства, ректор, заступник голови обласної організації. Це цілком гідні люди.

Чому з'їзд проголосував список без обговорення, більше того - сам документ ніхто з делегатів не бачив і місця свого в нього не знав.

Список сформований досить давно - всі його бачили, це ж уже був наш третій з'їзд за останній час. Основною "кістяк" - 103 нинішніх депутата від БЮТ та активісти з областей, висунуті регіональними організаціями. Що там обговорювати?

"Широка коаліція смертельна для НУ"

На з'їзді Юлія Володимирівна вимовила цікаву фразу: окрім як на самих себе нам, мовляв, сподіватися нема на кого. Всупереч множинним категоричним заявам, що звучить з помаранчевого табору, вірогідність створення широкої коаліції з НУ і ПР експерти називають все-таки досить високою. Тимошенко не може не прораховувати для себе такого сценарію розвитку подій.

Юлія Володимирівна мала на увазі дещо інше. Просто, якщо ми зберемо 226 мандатів, тоді жодних сумнівів у створенні по-справжньому демократичної вертикалі влади не буде. Але навіть у такому разі домовленості БЮТ з "Нашою Україною" залишаються в силі. Ніякої з усіх можливих результатів кампанії їх не скасує!

... Що стосується широкої коаліції. В українській політиці, звичайно, всяке можливо, але, на сьогодні, особисто я в це не вірю. Знаю одне: для "Нашої України" подібна "ін'єкція" стане смертельною, та й позиції ПР серйозно похитнутися. Якщо вони готові на політичне самогубство, якщо приклад Мороза нічому не навчив ...

Ідею широкої коаліції активно підтримує оточення президента. Ті ж Плющ з Балогою, що мають на нього колосальний вплив.

Скільки я спілкуюся з Балогою - жодного разу від нього нічого подібного не чув. Іван Степанович на певному етапі дійсно висловлював подібні думки, але це було ще до того, як перевибори стали доконаним фактом. Плющ говорив про необхідність домовлятися ще в колишньому складі Ради, та й то тільки для того, щоб уникнути масштабних конфліктів.

Як сьогодні Тимошенко спілкується з Ющенком?

Досить інтенсивно. Вони зустрічаються, ведуть переговори - формально, неформально. На позаминулому тижні, наскільки я знаю, вони зустрічалися за межами Києва.

Віктор Ющенко вже фактично почав свою другу виборчу кампанію. Очевидно, Прем'єром він зробить того, хто погодиться підтримати його наступну каденцію.

Якщо Тимошенко стане Прем'єром, то Ющенко залишиться Президентом на другий термін. Це я вам точно можу сказати.

З іншого боку, Балога-Прем'єр гарантує створення для Віктора Андрійовича нової партії на базі НУНС.

Ну, якщо у нас буде інший Прем'єр, не Юлія Володимирівна, значить, і глава держави в 2009-му буде іншим.

Якщо Тимошенко не зробиться Прем'єром, вона спробує стати Президентом?

Цілком можливо. Такий варіант не можна виключати.

Це має сенс лише в тому випадку, якщо БЮТ чи хтось інший встигне до того часу змінити Конституцію, в тому числі - на користь посилення інституту глави держави.

Конституцію потрібно приймати на референдумі. У кожному разі, пишеться вона для країни, а не для конкретної людини.

На переговорах у Секретаріаті. Червень 2007-го

"Судам не перекреслити волю 27 мільйонів"

Навряд чи у вас вийде переписати Основний Закон, якщо ви знову в опозиції опинитеся.

Заявивши намір прийняти нову Конституцію, ми будемо робити в цьому напрямку все, що від нас тільки залежить. Чи підтримають це партнери і опоненти - інша розмова. Подивимося. У кожному разі, відповідати ми можемо тільки за себе.

Тимошенко хоче провести перший референдум за Конституцією вже 30 вересня. Чи можливо це з організаційної точки зору?

Зборів більше п'яти сотень ініціативних груп вже проведені. Зараз у ЦВК надходять відповідні документи. Протягом десяти днів вони зобов'язані прийняти рішення. Це дасть підстави Президенту приймати рішення про дату проведення референдуму.

Тимошенко з ним вже домовилася?

Думаю, так.

Якщо НУНС - ваш партнер, чому вони вам не допомагають з референдумом?

Думаю, вони просто ще не встигли підключитися.

Електорат у вас з НУНС загальний. За рахунок чого ви плануєте залучати людей саме на свій бік?

Наш результат дійсно, багато в чому, залежить від того, як спрацює "Наша Україна - Народна самооборона". Спрацюють гірше - ми отримаємо більше, відповідно навпаки. Ще раз: головне, щоб разом у нас виходило більше ніж у опонентів.

Все-таки, скажіть як голова штабу, які ваші головні технології ?

Їх три, і вони дуже прості: рейтинг лідера, потужні штаби на місцях, робота агітаторів, які постукають в будинок кожного українця.

Очевидно, що остаточний результат цих виборів встановлять у судах. Чи розглядаєте ви варіант, при якому, вследствии правової тяганини, підсумку кампанії як такого не буде?

В Україні, можливо, на жаль, все. У тому числі - протиправні вердикти судів. Згадайте хоча б недавню історію - те, що призвело до Майдану.

Втім, не думаю, що в судовій системі знайдуться люди, здатні геть перекреслити волю 27 мільйонів виборців.

Політологи прогнозують проведення перевиборів і до місцевих рад, відразу слідом за достроковими парламентськими ...

Вони обов'язково будуть! Система влади, існуюча в країні, нічого, окрім хаосу, розброду, хитань, не дає. Відносини центру і регіонів просто абсурдні! 82% бюджету розподіляється з Києва, про яке місцеве самоврядування мова?

Це риторика Партії регіонів!

Вони більше за інших зробили для встановлення саме такої схеми! Так що всі їхні тематичні висловлювання - обман громадян! Ще рік тому ми, спільно з СПУ і ПР, почали роботу з внесення змін до Конституції в частині місцевого самоврядування ...

Багатостраждальний закон 3207-1?

Саме. Соціалісти з регіоналами зробили все для того, щоб документ не пройшов через зал Ради. БЮТ готовий був дати свої 129 голосів. Необхідно, як відомо, триста ... Я говорив з усіма: Богатирьової, Ткаленко, Цушко, Боким, Мендусем, Колесніковим. Безрезультатно! Тоді вони не захотіли, а зараз намагаються на цьому політичні дивіденди заробляти. Ставлю питання: чому? ПР ніколи не була дійсно партією регіонів, але партією донецького клану. Обман виборців для них - традиція.

Я правильно розумію, що вибори до місцевих рад пройдуть після того, як буде змінена Конституція?

Так, послідовність саме така. Після 30 вересня нам, при сприятливому збігу обставин, знадобиться для цього від восьми місяців до року.

Привид Олександра Мороза переслідує Вінського навіть на з'їзді БЮТ

Соня КОШКІНА

фото Артур Бондар / ОБОЗ, прес-служба Президента України