Відео дня
Україна з Ізраїлем допоможуть правда і олігархи
"Народ, який пережив Голокост, швидше інших зрозуміє трагедію українського народу". Єврейські олігархи в україно-ізраїльських проектах, дискусія навколо ОУН-УПА, збільшення авіарейсів - в ексклюзивному інтерв'ю з міністром культури України.
Міністр культури і туризму України Василь Вовкун перебуває в ці дні в Ізраїлі в рамках міжнародного проекту пам'яті жертв Голодомору. Міністр дав порталу IzRus ексклюзивне інтерв'ю. (Бесіда велася українською мовою, переклад Шимона Бріман).
Василь Володимирович, з якою метою українська делегація прибула до Ізраїлю?
Цей рік, 2008-й, проголошений президентом України Роком пам'яті жертв Голодомору, - злочину, який приніс на нашу землю сталінський комуністичний режим. І ми саме в Ізраїлі 16-17 квітня починаємо міжнародний проект "Україна пам'ятає, світ визнає". Щоб світ більше дізнався про тієї частини української історії, яка раніше була закрита довгий час за стінами Служби безпеки України (СБУ) і комуністичної системи. Тільки зараз це стає відкритим. СБУ два роки тому відкрила для суспільства документи про це. Нам важливо, щоб вся світова громадськість теж визнала Голодомор геноцидом. Символічно, що саме Ізраїль став першим з 20-ти країн (реалізації проекту - Ш.Б.). Народ, який пережив Голокост, швидше інших зрозуміє трагедію українського народу.
Який вплив має тематика Голодомору на українське суспільство? Чи мається суперечливе ставлення до цього в різних регіонах України?
Так було раніше, але два роки тому Верховна Рада прийняла закон про визнання Голодомору геноцидом. І навіть Партія регіонів підтримала це. Виявилося, що і рідні багатьох політиків з цієї партії тоді теж постраждали. За останніми соціологічними опитуваннями більше 60 відсотків українців визнають Голодомор геноцидом.
Якщо був акт геноциду, то хто несе юридичну відповідальність за нього?
Тут у нас однозначна спільна позиція з президентом країни. Винні такі системи, як нацизм, фашистська система, комуністична система, винні ті системи, які власне породжують такі страшні події. І ми, як і євреї, говоримо: найголовніше - щоб такі події більше не повторювалися в майбутньому.
Деякі радикальні елементи на Заході України порушують питання про те, що євреї повинні відповідати за цей геноцид ...
Ці питання піднімаються спеціально і сплановано тими, хто хоче зіпсувати прекрасні відносини між українським і єврейським народами. Ті відносини, які розвиваються зараз з такою гарною динамікою. Сьогодні в "Яд Вашем" я записав у книзі гостей: "Ні чужої біди. Біда може бути спільна ". У мене фізично боліло серце - там, де звучить крик єврейського народу, щоб це більше не повторилося. У Голокост чується біль українського Голодомору, а в українському Голодоморі чується біль єврейського Голокосту. А радикальні і крайні витівки ніяк не можуть стикуватися з моєї іделогіей і світосприйняттям.
Як ізраїльська публіка приймає українських артистів?
Ми всі хвилювалися, починаючи цей проект. Розуміємо, що це буде складний процес, і треба бути толерантними і терплячими. Ми бачили в залі тисячі людей зі сльозами на очах. За політиками - ідеології і комбінації. Майбутнє не за політиками, а за народами. Людям легше по-простому зрозуміти один одного. На концерті це було доведено абсолютно, коли академічна капела "Думка" та Єрусалимський Симфонічний оркестр виступали на одній сцен. Коли українські та єврейські артисти і виконавці разом виступали, це було щось неймовірне, повний катарсис.
Я чув про проект будівництва меморіалу жертвам Бабиного Яру в Ізраїлі ...
Бабиного Яру дан статус національного музею. Це убезпечує його від будівництва і підвищує його рівень, в тому числі і для державного фінансування цього місця. Композитор Євген Станкович написав реквієм "Бабин Яр" на слова Дмитра Павличка, і ми хочемо привезти це в Ізраїль, разом з "Реквіємом по убитим від голоду". Хочемо приїхати в Ізраїль з музикою високого професійного рівня. На жаль, в Ізраїлі не знають цих творів. Але ж є ціла книга Павличка "Єврейські мелодії". Ми видамо ці вірші єврейською мовою. Це буде багатоступенева величезна програма на майбутнє. Зараз ми готуємо святкування 150-річчя Шолом-Алейхема. Готуємо книгу українською мовою про дві тисячі праведників, які рятували євреїв у роки війни. Зробимо цю книгу з хорошим дизайном.
Які проекти у сфері культури повинні реалізуватися між нашими країнами в цьому році?
Ми хочемо приїхати з театром Івана Франка, привезти п'єсу "Тев'є-молочник" з народним артистом Богданом Ступкою в головній ролі. Також ми зустрічалися з директором партії Фаїною (Киршенбаум, "Наш дім Ізраїль" - Ш.Б.) і домовилися, що в рамках 60-річчя Ізраїлю ми зробимо проект "Україна вітає Ізраїль з 60-річчям", приблизно восени цього року.
Чи плануються гастролі ізраїльських артистів і колективів в Україну?
Ми маємо надійних і цікавих партнерів. Дев'ятий телеканал нам запропонував проект спільного кінофільму, тема якого ще буде визначена. Може бути, це стане тема Голодомору. Мені ця ідея цікава. Зараз українська кіноіндустрія піднімається на ноги після ряду років перехідного періоду, і ми ставимося до цього проекту дуже серйозно. Ми б хотіли, щоб чудовий колектив - Єрусалимський Симфонічний оркестр, приїхав би - і не тільки в Київ, але до Львова, Донецьк та інші міста.
Ми знаємо, що в Україні є чимало багатих людей і меценатів єврейського походження. Чи можна залучити цих олігархів до спонсорства в україно-ізраїльських культурних проектах?
Це дуже хороше запитання. Нам спочатку потрібно, повернувшись до Києва, скласти програму бажаних і гідних культурних проектів між нашими країнами, а потім звертатися до цих олігархам, щоб зацікавити їх. Вони можуть підтримати тільки проекти високого рівня. Вивозити симфонічний оркестр - дуже дорого для держави. Тут якраз можливий і Пінчук, і не тільки Пінчук, які могли б до цього підключитися. Те ж саме - вивезти сто людина театру імені Франка. Ми складемо меморандум про культурні обміни між нашими країнами. Мистецтво - найбільш доступний і зрозумілий мову між народами. І це потрібно обов'язково підтримувати, використовувати для цього національні ресурси і ті ресурси, про які ви говорите.
Питання про історію. В українському суспільстві йде важка дискусія про місце ОУН-УПА (Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія - Ш.Б.) Яка ваша особиста позиція в цьому питанні?
Ми сьогодні в "Яд Вашем" говорили про це. У кожного народу є нелегкі моменти в історії, про які треба говорити. Але народи повинні будувати свої стосунки, не докоряючи один іншого. У різний час були різні мотивації у людей, але це не повинно заважати нам будувати відносини сьогодні. Якщо конкретно про ОУН-УПА, то ця українська тема показує продовження національних рухів, які боролися за створення державності. Не можу говорити за істориків і дослідників. Потрібно дуже широке вивчення даної теми. Але серед цього руху була елітна частина людей, що думали про національну незалежність України. І ці люди завжди будуть викликати у мене симпатію. І подяку людям, які відмовлялися від усього і йшли в ліс. Ми бачили в "Яд Вашем" ваше підпілля, яке відвойовувала цю землю і створювало Ізраїль. В УПА було дуже багато лікарів-євреїв. Поет Мойсей Фішбейн розповідав про єврейці, яка написала про себе: "Я зобов'язана УПА тим, ким я стала", - а вона займала високий керівний пост в Ізраїлі. З часом у цих сторінок історії будуть названі свої достоїнства, а може бути і свої помилки - але на них треба подивитися очима правди.
У туристичній сфері між нашими країнами є серйозна проблема - дорогі авіаквитки. Чи підтримуєте Ви ідею збільшення авіаліній між Україною та Ізраїлем?
Україна всього 16 років. Туризм був з'єднаний з нашим міністерством Віктором Андрійовичем (Ющенко - Ш.Б.) тільки два роки тому. Коли держава тільки вставало на ноги, туризму не додавалося належне значення. А зараз туристична галузь переживає активізацію - перед проведенням Чемпіонату Європи з футболу 2012 року. Потрібно зробити взаємний обмін туристичними агентствами - в Ізраїлі і в Україні. Про це ми теж сьогодні говорили з нашим послом. Москва вже збільшила кількість рейсів. Рейси на Київ завжди переповнені. І я думаю, що Україна стоїть на порозі того, що чисельність рейсів буде збільшена.
Василь Вовкун народився в 1957 році в Жовкивськая районі Львівської області. Закінчив Київський інститут театрального мистецтва ім.Карпенка-Карого. Служив актором в ряді театрів, потім режисером-постановником і художнім керівником різних театральних колективів України. З грудня 2007 року - міністр культурв і туризму. Заслужений діяч мистецтв і народний артист України.
Шимон Бріман, Izrus