"Після Майдану". Щоденники Леоніда Кучми

Сьогодні колишній Президент України Леонід Кучма відзначає свій день народження. Йому виповнюється 69 років.

21 червня Кучма презентував свою книгу "Після Майдану". Книга заснована на щоденникових записах колишнього Глави держави, які він вів протягом 2005-2006 рр..

"Обозреватель" публікує витяги з цієї книги.

2005

2 січня

Перед самим Новим роком не стало Георгія Миколайовича Кірпи. Для мене це втрата близької людини. Це була неординарна особистість. Колосальний організатор! І для нього справу - передусім. Йому подобалося служити державі. Він працював цілодобово. Не всі сприймали його методи. Жорстка дисципліна і відповідальність. Він не любив нехлюїв, не любив базік, ненавидів людей, які обіцяють і нічого не роблять. Я з ним познайомився випадково. Відпочивав у Трускавці, отримав листа від нього. Він був тоді начальником Південно-Західної дороги. І він мені написав, як можна вивести залізничний транспорт з того жорстокої кризи, в якому знаходилася ця галузь.

фото Діма Богданов / ОБОЗ

...

Кирпа мені написав, напевно, тому, що звернув увагу, що я двічі їздив на київський вокзал, щоб своїми очима подивитися, який там розвал і безлад. Точно: як після громадянської війни! Я оглядав розбиті, обдерті приміські електрички, все інше господарство - і мене охоплював відчай. Я згадував той період, що описаний в романі Миколи Островського "Як гартувалася сталь". Як Павка Корчагін будував вузькоколійку Боярка - Київ ...

...

Мене критикують за помилки в кадровій політиці. Я і сам критикую себе за це. Помилки справді були. Але принцип кумівства при вирішенні кадрових питань - те, що зараз стало злоякісною пухлиною, в період мого президенства не діяли. Дорікати мене можна в іншому. При вирішенні кадрових питань я, може бути, занадто довіряв людям, тому не раз помилявся. Але призначення на високу посаду Кірпи - приклад і довіри, і інтуїції, яка в більшості випадків мене все-таки не підводила.

...

Коли мене запитують, що з найбільш значимого мені не вдалося зробити за роки свого президенства, я, не замислюючись, відповідаю: довести до логічного завершення земельну реформу, хоча вже з перших днів мого перебування на Банковій я все робив для цього. Ленін на есерівському гаслі "Земля - ??селянам!" Свого часу виграв, а я на цьому ж гаслі програв нинішнім ленінцям, їх союзникам і однодумцям в цьому питанні.

18 січня

Посміювався сьогодні весь день (скоро опівночі, а сміюся до цих пір), та не тим сміхом, яким хотілося б сміятися. Олег Рибачук, якого готують на посаду віце-прем'єра "з євроінтеграції", намалював сьогодні (в інтерв'ю "Українській правді") такі перспективи цього процесу. Здобуття Україною статусу асоційованого члена ЄС вже цього року! А через п'ять років - повноправне членство! .. "Ми готові за рік-два виконати всі формальні копенгагенські критерії ... Подивіться!" - Сказав він журналісту, запевняючи його, що Ющенко того ж думки.

22 січня

... Говорити про спробу силового виступу влади проти Майдану - ідіотизм.

...

Через кілька годин після тривоги в Білій Церкві мені подзвонив держсекретар США Пауелл. Була глибока ніч, і хлопці з мого апарата не стали мене будити.

А вранці я, звичайно, переговорив з ним. Його турбувало одне: як би ми тут не вчепилися в чуби один одному. Я сказав йому, що все, що стосується моєї готовності використовувати війська проти мирних громадян, - абсурд. Стовідсоткова брехня.

Я підкреслив у цій розмові, що ніколи не збирався застосовувати і ніколи не застосую силу проти демонстрантів. Якби щось таке затівалося в обхід мене, я б обов'язково знав. А ось що стосується протилежного боку (здається, якраз тоді її стали називати помаранчевої), то вона не приховувала, що хоче і може кинути людей на урядові будівлі.

Я звернув на це увагу Пауелла: "Ви б сказали пару слів цим хлопцям. Остудіть гарячі голови, це в ваших силах. ... От ви у себе в Америці - що ви робили б, якби натовп кинувся на Білий дім і на Капітолій? Загалом, якщо у вас є така можливість, а вона у вас є, то остудіть гарячі голови ", - повторив я.

Він дійсно остудив. Мені потім передали, що така розмова у нього з помаранчевими відбувся. Загалом, американці їх застерегли.

... Думка про застосування урядової сили, звичайно, у деяких була. З нею носилися ряд міністрів, депутатів. Але якої сили? Припускали упоратися, та й то в самому крайньому випадку, водометами. Думали, що люди злякаються холодної води і розійдуться. Але цим б не обмежилася - пішли б стінкою на стінку.

А й обмежилося б, так все одно не можна було влаштовувати такий "душ" у зимовий час. На Майдані адже було багато дітей, школярів. Міська влада, як мені розповідали, виводила їх туди цілими школами, в повному складі. Я не хотів брати гріх на душу навіть за простудні захворювання неповнолітніх, не кажучи вже про щось більш серйозне.

Дочка Леоніда Кучми Олена Франчук та Віктор Пінчук.

фото Артур Бондар / ОБОЗ

24 січня

Служба безпеки України ... Не знаю, де знайти м'які слова для її адекватної оцінки. Коли я перший раз переміг на президентських виборах (1994), у мене була тільки одна, але дуже конструктивна ідея: відпустити весь її особовий склад. Усіх - у відставку! Всі 100 відсотків. Чому ж я не зміг? .. Ну, по-перше, з самого початку поклався на Євгена Марчука, який негласно підтримував мене на виборах. Неможливо нікому не довіряти. Для когось це в порядку речей, а для мене - неможливо. Марчук весь час переконував мене, що керована ним СБУ - не КГБ, що в СБУ зосереджений найвищий інтелект, віддані країні фахівці своєї справи. "Наші - не КГБ", - такий був лейтмотив усіх розмов на цю тему. Ну а коли довелося переконатися, що інтелект підчас спрямовується не зовсім в ту сторону, було вже пізно.

3 лютого

У долі кожного політика є люди, чию роль важко перебільшити. У моєму житті не останню роль зіграв саме Іван Степанович Плющ. Саме він доклав чимало зусиль, щоб витягнути мене з Дніпропетровська в Київ, переконати зайняти прем'єрське крісло.

... Засідання Верховної Ради, які він вів у якості спікера, називали спектаклями, і це, напевно, добре. Коли кілька годин йде бурхлива розмова про серйозні речі, і ніхто не може розрядити обстановку, то ККД буде не дуже високий. Іван Степанович любив і вмів розряджати обстановку.

Політик не завжди може бути самим собою. Підчас він змушений говорити не те, що думає, а те, що повинен говорити - що відповідає його політичній платформі і подобається виборцям. Іван Степанович Плющ, як мені здавалося, таким роздвоєнням не страждав. Йому подобалося говорити те, що він думає.

У передвиборну пору 2004 Іван Степанович став висловлюватися про мене так, як я не міг очікувати ні за яких обставин. Ось тільки одне інтерв'ю - тижневику "Дзеркало тижня". З нього я дізнався, що в моїй колоді всі карти краплені, і "випадають з колоди тільки ті, що дуже вже засалівшійся"; мене не можна ні "підвести, ні підставити", а можна мені "тільки догодити"; для мене "немає питання - залишатися чи не залишатися при владі, питання полягає тільки в тому, яким саме чином забезпечити продовження повноважень".

Інакше кажучи, я "завжди думав про третій термін", і питання, на думку Івана Степановича, для мене лише в тому, як себе, улюбленого, "законсервувати" (його вираз) на вершині влади.

...

Політреформа, яку тоді "вішали" на мене як грандіозний гріх, тепер стає для країни реальністю. На третій термін я не пішов, хоча Конституційний суд не відхилив таку можливість. Про надзвичайний стан, до якого мене, треба зізнатися, багато наполегливо, якщо не сказати агресивно, підштовхували, від мене не почули.

У таборі Ющенка Іван Плющ під час помаранчевої революції грав далеко не останню роль. Він навіть робив від імені цього табору вельми серйозні заяви. Наприклад, 4 грудня 2004 він заявив, що "Наша Україна" збирається виконати своє зобов'язання перед соціалістами про підтримку політичної реформи. "Ми затіяли реформу, - сказав він багатозначно, - під деякі угоди і домовленості".

... Але Плющ не отримав від переможця нічого. Рішуче нічого! Мені навіть стало його шкода. Незабаром після "помаранчевої" перемоги вчорашні соратники звинуватили Івана Степановича в лобіюванні "своїх" людей. Мовляв, просував на "хлібні" місця. Дорікнули його, природно, у відході від "ідеалів Майдану". (З "обойми", як мені передавали, Плюща прибрав сам Ющенко.)

Людмила Кучма. фото Діма Богданов / ОБОЗ

7 лютого

... Не знаю, чи пам'ятає Віктор Ющенко ... Думаю, пам'ятає, оскільки пам'ять у нього на образливі речі і на кривдників дуже хороша. Не гірше пам'ять на ці речі і в іншого фігуранта цієї історії. За рік до президентських виборів 2004 року Володимир Литвин виголосив цікаву промову при відкритті чергової сесії Верховної Ради. У цій промові він заявив, що Україна підстерігають дві небезпеки, яким слід було б якось протистояти. Перша небезпека полягає в тому, що може бути обраний президентом людина, яка поставить в рамки закону всіх, крім людей свого клану. Друга небезпека полягає в тому, що президентом може опинитися людина, вельми схильний до фаворитизму. Натяк Литвина був більш ніж прозорий. Йшлося про Януковича і Ющенка.

...

... СБУ - державне відомство. Там все робиться за формою, все записується. Як і в МВС. Стежили, припустимо, за Гонгадзе - все фіксувалося у спеціальному журналі. Якби метою стеження було вбивство, ніяких записів не велося б. Але справа в тому, що такої мети в наш час не може бути ні у МВС, ні у СБУ.

Наведу тільки один, і не головний, але, думаю, самий зрозумілий для мого читача довід. Грубий, цинічний довід, але нічого не поробиш, життя є життя. При нинішньому стані наших "органів", вони просто не можуть утримати в таємниці подібні операції. Все обов'язково стане явним. Хтось, викриє з принципових міркувань, хтось - з матеріальних. Відповідні керівники це чудово знають і розуміють. Хочу, щоб це дізналися і зрозуміли і мої читачі. Якщо генерал Пукач дійсно стоїть за загибеллю журналіста, він не міг діяти за наказом. Такого наказу, навіть усного та надтаємного, не могло бути по одній названої мною причини, не кажучи вже про решту. Зверніть увагу: вже після вбивства журналіста записи в МВС про стеження за ним не були знищені.

Стеження за наказом можлива, буває і необхідною. Вбивство за офіційним наказом неможливо. За неофіційним - теж. Може, я чогось не розумію або в міліції працюють такі вже тупі люди? Сумнівно.

3 березня

А Юлія Тимошенко в 2004 році прямо і неодноразово заявляла (і Ющенко підхоплював), що вже через півроку після повалення "злочинного режиму" населення України опиниться в іншій країні за рівнем життя і загального порядку. "Люди відразу повинні відчути зміни ..." "Якщо є політичне рішення, найсерйозніших економічних вимірюв-ний можна досягти за кілька місяців ..." "У легальне русло буде введена тіньова економіка, знижені податки і розширена база" ... Це все її слова. Щоб вони перетворилися в справи, головне, що потрібно, - не залишити "старі персони на своїх місцях", - говорила вона. Ще будучи віце-прем'єром і відповідаючи за паливно-енергетичний комплекс країни, обіцяла народу побудувати газопровід з Туркменістану, минаючи Росію, газопровід з Ірану в Україну. Пам'ятаю, я тоді зробив вигляд, що до мене не дійшло це її обіцянку: було чомусь ніяково запитати, навіщо вона говорить такі дурниці.

4 березня

Питали недавно, в який момент у мене з'явилося розуміння того, що Ющенко може перемогти. Я ніколи цього повністю не виключав. Я бачив, що у Ющенка є шанси. Але у Януковича - теж. Один кандидат - свій для Сходу і Півдня, другий - свій для Заходу і Центру. Але все-таки у Януковича, думалося мені, шансів більше. Ну а після того, як Верховний Суд прийняв рішення про "третій тур", про переголосування, вже не залишилося жодних сумнівів ні у мене, ні в моєму, як висловлюються, оточенні.

Комусь в суспільстві завжди довіряють більше, ніж людина цього заслуговує. Тут різні причини. Образ формується не в прямій залежності від натури. Це психологія. А коли образ сформувався, зруйнувати його, розвінчати вже майже неможливо. Хоча, звичайно, крапля камінь точить. Якщо довго і кваліфіковано капати на мізки, образ можна скорегувати навіть до невпізнання, тим більше, коли за справу береться не тільки внутрішня пропаганда, але і зовнішня, як у нашому випадку, коли Янукович зображувався злом, а Ющенко - добром або порятунком від зла.

5 березня

Скажи, читач, хто з серйозних інвесторів, з людей, які хочуть робити великий бізнес на обслуговуванні курортників, вкладатиме гроші в "наше" Чорне море? У нього що, немає вибору? Болгарія, Румунія, Хорватія, Албанія, Чорногорія - перспективи колосальні. Не кажучи вже про те, що до кінця не освоєні узбережжя і острови Іспанії, Португалії. Причому в будь-який з названих країн вкладати гроші надійніше, ніж у Криму.

Таким чином, якщо в Крим не прийдуть, в основному, російські гроші, він залишиться неосвоєних - неосвоєних в сучасному сенсі слова. Тому я і хотів, щоб Путін мав там держдачу. Я прекрасно розумів, що якщо туди їде відпочивати російський президент, то з ним - величезна і аж ніяк не злиденна свита. Вона там грошей жалкувати не буде на свої задоволення. Як раніше царі їздили на води, в ті ж Карлові Вари або Баден-Баден - весь двір їхав. Тоді й російський бізнес пішов би туди. Я вважав: буде Путін, а за ним, дасть Бог, наступні президенти Росії відпочивати в Криму - туди піде російський бізнес.

20 березня

Віктор Ющенко буквально в перші ж свої президентські годинник став говорити про те, де він хотів би жити зі своєю сім'єю, а також - в якій будівлі він може сидіти в головному кріслі країни, а де не може, тому що це йому не пристало. Він говорив про це з усіма: від журналістів до іноземних послів. Його соратники - теж. Кинулися освячувати будівлі, коридори, кабінети, місця загального користування. З колишнього мого кабінету винесли всю сучасну меблі під шум про високу її вартості, замінили її, як пишуть, антикварної, яка, напевно, набагато дорожче. Може, для того й треба було шумове прикриття ... Все це показувало, що дійсно відбулася, у всякому разі, з їх точки зору, революція.

****

Ми досі стоїмо не тільки двома ногами, а й головою в тій, в радянській системі. Це показав Майдан і те, що стало коїтися після Майдану. Які гасла, заклики, обіцянки і погрози? Чи сильно вони відрізняються від знаменитого: все відняти і поділити? Мало не в перший день свого президентства Ющенко заявляє, що у нього є список підприємств - кандидатів на "розкуркулення" з 29 або близько того. Юлія Тимошенко тут же говорить, що ніякого списку немає і не буде. У свою чергу, Кінах наполягає, що список є, в ньому 300 об'єктів. І я знаю, що він є, і всі, кому це цікаво, теж знають. Список опублікований в Інтернеті, в газетах.

9 квітня

Ющенко заявив, що накладе на себе корупцією, що його уряд не буде красти. Один з перших моїх указів в 1994 році теж був про це. А скільки я затівав антикорупційних справ - не злічити. Я весь час ставив перед собою питання: чи можна реально щось зробити в цьому плані? І змушений був сказати давно, кажу і зараз: ні, по-справжньому поки нічого зробити неможливо.

Корупція є в усіх країнах, більшою чи меншою мірою.

****

Я думаю про політичну реформу.

Для мене це ще один переконливий доказ того, що політична реформа в Україні вкрай потрібна. Повинно бути щось одне: або президентська республіка, або парламентсько-президентська. Або російський варіант, або європейський. Я думаю, краще друге. Для мене це було дуже непросте рішення. Я багато зробив для зміцнення інституту президентства. Багато чого довелося починати з нульової позначки. Завдяки жорсткій вертикалі президентської влади, нам вдалося в умовах глибокої економічної кризи зберегти цілісність держави, не втратити його керованість, подолати гіперінфляцію, вивести економіку на траєкторію високих і стійких темпів зростання.

24 квітня

Після зіткнень демонстрантів з міліції 9 березня 2001 року, коли вони спробували прорватися в будівлю офісу президента, 18 членів УНА-УНСО за вироком суду потрапили на закінчення. Моя позиція була - не перешкоджати акції до останньої можливості. Якщо заважати таких справах, буде багато понівечених доль. Всяка така акція повинна початися і закінчитися в душі людини. Він повинен її прожити і зжити. Так і вийшло. У свою годину акція розпочалася, у свою годину і видихалася. Намети як з'явилися, так і зникли. Рішення про їх зняття прийняла міська влада.

Не знаю, погано чи добре це характеризує мене, але я на акцію "Україна без Кучми" звертав мало уваги. Намагався її не помічати. ... Намагався, кажу, не помічати ... Але це не означає, що відбувалося не брало мене за живе. Приходиш додому - дружина сидить над газетами, плаче: "Тут про тебе таке пишуть!"

...

Так, я говорив правоохоронцям: "Нікого не чіпайте. Хай стоять ". Так само я реагував і в перші дні помаранчевої революції. І в останні. Знаю, що деякі хотіли бачити мене на Майдані, вважали, що це був би сильний хід з мого боку. Але я не люблю самого цього виразу: "сильний хід".

Я, безсумнівно, з'явився б на Майдані, якби міг змінити хід подій. Але це було неможливо. Натовп живе за своїми законами. Там не працює звичайна логіка. Натовп не можна ні в чому переконати, а тим більше переконати. Натовпом можна тільки маніпулювати. А я не маніпулятор ні по натурі, ні (у той час) за посадою. Натовпами маніпулюють вожді, а я ніколи вождем не був. Я був спочатку прем'єр-міністром України, потім - президентом.

14 травня

Коли заарештували Юлію Тимошенко (лютий 2001), мене не було в Києві.

Багато хто до цих пір вважають, що заарештував її я. А я, коли дізнався про це, перше, що сказав: "Ідіоти!" Генпрокуратура України звинуватила Ю. Тимошенко в дачі хабара колишньому прем'єр-міністру Павлу Лазаренку, у контрабанді газу, посадовому підробленні та ухиленні від оподаткування в особливо великих розмірах у період керівництва корпорацією "Єдині енергетичні системи України" (ЄЕСУ, в числі її творців і власників якої були сама Юлія, її свекор і чоловік) ..

Арешт Юлії Тимошенко загострив ситуацію в парламенті. Напруга там зростала в міру того, як тривала кампанія "Україна без Кучми".

Задовго до свого арешту Тимошенко неодноразово заявляла про те, що їй, наполегливо бореться на урядовому посту з "олігархами", пропонують піти у відставку в обмін на звільнення її чоловіка, заарештованого у справах ЄЕСУ. Вона говорила, що готова до арешту і возить в багажнику службового автомобіля сумку з усім необхідним на такий випадок. У газетах з посиланням, природно, на "надійні джерела", розповідалося про те, що "на Банковій незадоволені Потебенько, яка не заарештовує Тимошенко".

Ініціатори акції "Україна без Кучми" Чемерис і Матвієнко прив'язали арешт Тимошенко зовсім до іншого - до моїх переговорів з Путіним у Дніпропетровську: "Кучма вирішив перейти до більш жорстких дій і отримав на це згоду старшого брата".

5 вересня

Цього літа довелося відпочити на Сардинії. Вперше відпочивав за кордоном. Крим, мені здається, набагато красивіше. Багатшими природа. Чудові ліси. А на Сардинії деревця хиленькие ... Люди живуть своїм життям. Багато разів бував за кордоном, але як слід відчути різницю не міг - спресований графік перебування, офіційне положення. Тільки по вітринах магазинів, по афіш, по барвистою і яскравій рекламі бачиш, що тут все інше, все по-іншому. Ніколи не ходив по магазинах, не було часу подивитися музеї, визначні пам'ятки. Прості начебто задоволення, звичайні розваги, а я був їх позбавлений.

8 вересня

Як говориться, здійснилося. Віктор Ющенко відправив у відставку весь уряд, включаючи прем'єр-міністра Юлію Тимошенко. Ще вчора видні українські політики впевнено говорили, що цього не буде. "На сьогоднішній день, - сказав Володимир Литвин, - це нереально в силу різних обставин - психологічних і політичних. Питання в тому, хто в разі її відставки візьме на себе таку відповідальність, хто з міністрів готовий прийти на її посаду на півроку, не знаючи перспектив ". Сама Юлія Тимошенко: "Чутки про мою можливу відставку з посади глави уряду - не що інше, як банальна інформаційна провокація". Її радник Олег Медведєв: "Я не вірю, що Ющенко відправить її у відставку, як би сильно на нього ні давило його бізнес-оточення". Нарешті і Ющенко висловився: "Це просто дурниці!"

І тільки віце-спікер Верховної Ради Адам Мартинюк сказав: "Якщо Тимошенко і надалі буде втілювати в життя свою програму, то вона може піти у відставку". Але навіть він мав на увазі не завтрашній день, а невизначене майбутнє.

Таким чином, відносини в таборі помаранчевих, насамперед між Ющенком і Тимошенко, перейшли на якісно новий рівень: на рівень публічної конфронтації і, отже, демагогії. Вчорашні соратники почали між собою пропагандистську війну. Навряд чи вона закінчиться раніше, ніж ці команди покинуть політичну сцену. Відразу можу сказати: в кінцевому рахунку Юлія програє, а Віктор не виграє. Юлія програє тому, що Україна вже вийшла з того віку, в якому вона могла б віддати владу популізму. Віктор не виграє тому, що Україна розділена практично навпіл. Доведеться йти на компроміси, ніж він вже, власне, і зайнявся.

З державних позицій, Юлію не можна було призначати прем'єр-міністром ні на один день. З революційних - її потрібно було призначити на цей пост назавжди, тобто на весь час президентства Ющенка. Віктор Андрійович вибрав найгірший варіант - ні те ні се. Він призначив її прем'єр-міністром, але принизив її такими обмеженнями, які повинні були привести і привели до відкритої політичної війни всередині помаранчевого табору.

13 вересня

Ющенко на фактичний перехід Юлії в опозицію відреагував в її дусі. Він заявив, що Тимошенко використала своє становище прем'єр-міністра для списання боргів компанії Єдині енергетичні системи України (ЕЕ-СУ). Цією компанією вона керувала в середині дев'яностих років. Тепер, якщо вірити президенту, вона фактично привласнила 8 млрд. гривень ($ 1,6 млрд.). Закономірне питання: як таке серйозне діяння не було припинено тим же президентом ще на стадії задуму? Чи було воно йому відомо тоді, коли він оцінював уряд Тимошенко як найуспішніше за всю історію України? Таке враження, що він не передбачає, що такі питання можуть виникнути і що на них потрібно якось відповідати.

14 вересня

Я, до речі, не надав особливого значення тому, що Путін привітав Януковича з перемогою за попередніми результатами. Сам так, бувало, надходив. Сказали, що такий-то там-то виграв - ну і відправляєш телеграму, не чекаєш офіційної процедури. Тільки коли помаранчеві підняли з цього приводу шум, я подумав, що Москва, можливо, дійсно поквапилася. А з іншого боку - хто міг знати, як все обернеться? І звичайно, роль Сполучених Штатів Америки. Американці відразу заявили, що вибори сфальсифіковані, а ось Путін, у свою чергу, дав зрозуміти, що, за його оцінкою, все в порядку. Один сигнал - за океану, другий і протилежний - з Москви ... Яке ще потрібно було доказ, що Україна знаходиться (продовжує перебувати) між двох вогнів?

Суть справи - у протистоянні Америки та Росії. Можна не говорити "протистояння". Можна знайти інше слово. Але те, що Росію американці підтискають з усіх боків, очевидно. Я дуже добре розумію мотиви подібного протистояння. Пострадянський простір - це не тільки ворота в Євразію, а й сама Євразія.

31 грудня

Може бути, від помаранчевої революції і життя після неї одна користь: ясніше стало, як важливо дати можливість країні нормально розвиватися, не ділити українців на "наших" і "не наших". Інакше чвари ніколи не закінчаться. Якщо сьогодні переможець буде відкрито радіти, що придушив своїх супротивників, то через два-три роки вони поміняються місцями, тому що скасувати вибори вже ніхто ніколи не зможе. І що це буде за життя? Це гірше, ніж в неволі, а в неволі кращі з звірів не розмножуються.

Продовження читайте тут